"Politischer" darf man noch ergänzen ...captainbeefheart hat geschrieben:Die Langzeitfolgen aus psychologischer, soziologischer, betriebs- und volkswirtschaftlicher Sicht können wir m.E. noch nicht mal erahnen.
Der Coronavirus-Thread
Moderator: Moderator
Re: Der Coronavirus-Thread
Re: Der Coronavirus-Thread
Ich denke, Corona ist "eingedämmt", wenn "Herdenimmunität" erreicht ist.
Sprich, entweder hohe Durchseuchung, irgendwo über 50%-80% der Bevölkerung.
Oder (/und) flächendeckende Impfung im gleicher Dimension.
Beides sehe ich frühestens im Laufe des nächsten Jahres.
Alternative Vorschläge ?
Sprich, entweder hohe Durchseuchung, irgendwo über 50%-80% der Bevölkerung.
Oder (/und) flächendeckende Impfung im gleicher Dimension.
Beides sehe ich frühestens im Laufe des nächsten Jahres.
Alternative Vorschläge ?
Re: Der Coronavirus-Thread
Ich glaube nicht, dass das über viele Wochen gehen wird.Flow hat geschrieben:Gut, auch interessant ...keko hat geschrieben:Ich könnte mir vorstellen, dass es wie nach einem Krieg sein wird: alles beginnt von vorne.Flow hat geschrieben: Wie stellst du dir denn das Ausgangs-Szenario vor ? Sprich ab wann oder besser unter welchen Umständen ist das Thema erledigt, überstanden oder soweit im Griff, daß es nur eins von vielen ist ?
Bei der Frage ging's mir aber eher um die "Abbruchbedingung" ... du schriebst "... über Wochen hinzieht ...", ich gehe von Monaten bis Jahren aus.
Was muß eintreten, damit Corona "besiegt" oder "dauerhaft unter Kontrolle" ist ?
Spätestens wenn die ersten ihren Job verlieren, kann die Stimmung kippen.
Momentan ist ja irgendwie so eine Corona-Ferienstimmung: Hurra, wir machen alle HomeOffice.
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Re: Der Coronavirus-Thread
Die Stimmung wird mit Sicherheit ins Wanken geraten ... nur ob sich das Virus davon beeindrucken läßt ?keko hat geschrieben:Ich glaube nicht, dass das über viele Wochen gehen wird.
Spätestens wenn die ersten ihren Job verlieren, kann die Stimmung kippen.
Momentan ist ja irgendwie so eine Corona-Ferienstimmung: Hurra, wir machen alle HomeOffice.
Re: Der Coronavirus-Thread
Ich habe in den letzten Jahren viel "Zeug" gelesen. Auch über Szenarien, wie man die Weltbevölkerung reduzieren kann, wie man die Welt unter Kontrolle bekommen kann usw. Natürlich ohne klassische Weltkriege, denn das würde keiner überleben.Flow hat geschrieben: Ich bin seit Wochen versucht, unseren kurzen Wechsel (letzen Herbstes ?) im- Klimathread rauszusuchen.
Da ging es um "Reduktion der Menschheit um 95%". Ob die Millarden an (zunehmend arbeitslosen) Konsumenten zwingend notwendig wären für den Wohlstand der "Elite". Atom-Kriegs-Szenario führtest du damals schon als fragwürdig an.
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Re: Der Coronavirus-Thread
Wahrscheinlich nichtFlow hat geschrieben:Die Stimmung wird mit Sicherheit ins Wanken geraten ... nur ob sich das Virus davon beeindrucken läßt ?keko hat geschrieben:Ich glaube nicht, dass das über viele Wochen gehen wird.
Spätestens wenn die ersten ihren Job verlieren, kann die Stimmung kippen.
Momentan ist ja irgendwie so eine Corona-Ferienstimmung: Hurra, wir machen alle HomeOffice.
Die aktuelle Strategie muss bald greifen.
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Re: Der Coronavirus-Thread
Vielleicht kann es der Söder ja gesetzlich verbieten ...keko hat geschrieben:Wahrscheinlich nichtFlow hat geschrieben:Die Stimmung wird mit Sicherheit ins Wanken geraten ... nur ob sich das Virus davon beeindrucken läßt ?keko hat geschrieben:Ich glaube nicht, dass das über viele Wochen gehen wird.
Spätestens wenn die ersten ihren Job verlieren, kann die Stimmung kippen.
Momentan ist ja irgendwie so eine Corona-Ferienstimmung: Hurra, wir machen alle HomeOffice.![]()
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captainbeefheart
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Re: Der Coronavirus-Thread
Ich finde die ersten Signale dafür, dass die Stimmung kippen kann, sehen wir schon: Wodarg et. al. wird Glauben geschenkt, man möchte so gern, das es so wäre ...keko hat geschrieben:Ich glaube nicht, dass das über viele Wochen gehen wird.Flow hat geschrieben:Gut, auch interessant ...keko hat geschrieben:Ich könnte mir vorstellen, dass es wie nach einem Krieg sein wird: alles beginnt von vorne.Flow hat geschrieben: Wie stellst du dir denn das Ausgangs-Szenario vor ? Sprich ab wann oder besser unter welchen Umständen ist das Thema erledigt, überstanden oder soweit im Griff, daß es nur eins von vielen ist ?
Bei der Frage ging's mir aber eher um die "Abbruchbedingung" ... du schriebst "... über Wochen hinzieht ...", ich gehe von Monaten bis Jahren aus.
Was muß eintreten, damit Corona "besiegt" oder "dauerhaft unter Kontrolle" ist ?
Spätestens wenn die ersten ihren Job verlieren, kann die Stimmung kippen.
Momentan ist ja irgendwie so eine Corona-Ferienstimmung: Hurra, wir machen alle HomeOffice.
Länger als 2 bis 4 Wochen geht das mit den Maßnahmen jetzt auch nicht gut. Aber darum geht es ja: Zeit gewinnen, um weitere Handlungsstrategien zu entwickeln und umzusetzen
Re: Der Coronavirus-Thread
Ja, genau. Deshalb halte ich mich auch dran.captainbeefheart hat geschrieben:... Aber darum geht es ja: Zeit gewinnen, um weitere Handlungsstrategien zu entwickeln und umzusetzen
Ich sehe im Moment auch keine bessere Lösung.
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Re: Der Coronavirus-Thread
Sehe ich auch so. Das wird - wie nennt man es nun am besten? - interessant oder spannend oder wie auch immer.captainbeefheart hat geschrieben:Die Langzeitfolgen aus psychologischer, soziologischer, betriebs- und volkswirtschaftlicher Sicht können wir m.E. noch nicht mal erahnen.
Weiteratmen - DAS ist der Trick!!!
Re: Der Coronavirus-Thread
Ja, ich glaube so in etwa kann man das nennen ...drullse hat geschrieben:Sehe ich auch so. Das wird - wie nennt man es nun am besten? - interessant oder spannend oder wie auch immer.captainbeefheart hat geschrieben:Die Langzeitfolgen aus psychologischer, soziologischer, betriebs- und volkswirtschaftlicher Sicht können wir m.E. noch nicht mal erahnen.
Re: Der Coronavirus-Thread
Eine gewissen LMAA-Haltung kann man ja hier auch weiterhin gut beobachten. Ich bleibe dabei: könnte man den Virus sehen oder würde man dem Menschen die Infektion ansehen, wäre Vieles wesentlich einfacher... Dann gäbe es keine Diskussionen mehr um Abstände etc.captainbeefheart hat geschrieben:Ich finde die ersten Signale dafür, dass die Stimmung kippen kann, sehen wir schon: Wodarg et. al. wird Glauben geschenkt, man möchte so gern, das es so wäre ...
Länger als 2 bis 4 Wochen geht das mit den Maßnahmen jetzt auch nicht gut. Aber darum geht es ja: Zeit gewinnen, um weitere Handlungsstrategien zu entwickeln und umzusetzen
Ich denke, in ein paar Wochen - bei aktueller Situation - wenn das Wetter deutlich besser wird, werden wir hier erleben, dass der sorgsam in den letzten Jahrzehnten gezüchtete Egoismus durchbrechen wird und dann hilft nur entweder wirklich eine extrem harte Hand oder das "Abschreiben" von ein paar Tausend Toten als Kollateralschaden.
Weiteratmen - DAS ist der Trick!!!
Re: Der Coronavirus-Thread
Klar. Die Krise ist vorbei, wenn die Zahl der täglichen Neuinfektionen vom Gesundheitssystem händelbar ist. Welche Zahl an täglichen Neuinfektionen händelbar ist, kann man in erster Näherung aus der Anzahl der für Corona verfügbaren Intensivbetten, zB 20.000, und der durchschnittlichen Liegedauer, zB 3 Wochen, berechnen.Flow hat geschrieben:Ich denke, Corona ist "eingedämmt", wenn "Herdenimmunität" erreicht ist.
Sprich, entweder hohe Durchseuchung, irgendwo über 50%-80% der Bevölkerung.
Oder (/und) flächendeckende Impfung im gleicher Dimension.
Beides sehe ich frühestens im Laufe des nächsten Jahres.
Alternative Vorschläge ?
Um die Anzahl der täglichen Neuinfektionen unter dem berechneten Schwellenwert zu halten, müssen gewisse, noch zu definierende Maßnahmen, monatelang aufrecht erhalten werden. Es kann sich auch bis zum Zeitpunkt der Verfügbarkeit eines Medikaments oder eines Impfstoffs hinziehen, also noch 1,5 Jahre lang !
Ein flächendeckende Impfung ist mE nicht notwendig. Am Anfang dürfte es reichen, die Leute mit Vorerkrankungen zu impfen. Wenn dann mehr Impfstoff zur Verfügung steht, alle 80+, dann 70+ usw.
Re: Der Coronavirus-Thread
Also bei mir nicht.keko hat geschrieben:
Momentan ist ja irgendwie so eine Corona-Ferienstimmung: Hurra, wir machen alle HomeOffice.
Ich habe zwei Kinder im Alter von 4 und 6 zuhause. Da schreist Du nicht Hurra !
Und ich glaube, dass es vielen mit kleinen Kindern in ihrem Homeoffice, und das ist teilweise wörtlich zu nehmen, genauso geht.
Re: Der Coronavirus-Thread
Wie verhindert man exponentielle Ausbreitung ohne flächendeckende Impfung/Immunität ?HansM hat geschrieben:Ein flächendeckende Impfung ist mE nicht notwendig. Am Anfang dürfte es reichen, die Leute mit Vorerkrankungen zu impfen. Wenn dann mehr Impfstoff zur Verfügung steht, alle 80+, dann 70+ usw.