Wir sind auf dem Mars

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chris.fall
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Re: Wir sind auf dem Mars

Beitrag von chris.fall »

Moin,

nur mal ganz kurz meinen Senf zu dem Sinn und den Kosten von Raumfahrt.

1. Der Großteil des Budgets von Raumfahrtmissionen geht wieder in die Wirtschaft und schafft hochqualifizierte Arbeitsplätze. Das ist sowohl in den Staaten als auch in Europa so, bei NASA und bei ESA steht das letzte 'A' für Agency (=Behörde), deren Hauptaufgabe es ist Aufträge zu vergeben. Dieses Vorgehen hat schon eine lange Traditon: Die komplette Saturn V mit dem Apollo Raumschiff und der Mondlandefähre ist von privaten Unternehmen gebaut worden. Die NASA hat lediglich die Aufträge vergeben.

2. Verglichen mit den Kosten bemannter Raumfahrt sind unbemannte Missionen ein echtes Schnäppchen und bringen ein Vielfaches an wissenschaftlicher Erkenntnis. Man vergleiche nur mal die Kosten und die (erwarteten) wissenschaftlichen Ergebnisse von Curiosity und der ISS.

3. Es wird relativ wenig Geld für Forschung ausgegeben, 2011 waren es 3.36% des Bundeshaushalts.

4. Es ist ein Fehler Forschung von vorneherein nur nach dem erwarteten Nutzen zu betreiben. Paradebeispiel ist das Penicillin. Satelliten im erdnahen Weltraum sind auch noch nicht so lange stand der Technik. Es war ein mühsamer und teuerer Weg dorthin. An Wetterbeobachtung, Kommunikation und viele wissenschaftliche Daten, die so gewonnen werden können, hat man damals auch noch nicht gedacht.


Viele Grüße,

Christian
Zuletzt geändert von chris.fall am 07 Aug 2012 16:51, insgesamt 2-mal geändert.
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chris.fall
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Re: Wir sind auf dem Mars

Beitrag von chris.fall »

Öhm, sorry,
maultäschle hat geschrieben:
Die Weltraumforschung hat uns zumindest teflonbeschichtete Pfannen beschert :yo: :D
aber das ist eine Legende.

"(...)PTFE ist kein Nebenprodukt der Raumfahrt wie oft behauptet, sondern wurde bereits 1938 von dem Chemiker Roy Plunkett entdeckt (...)"


Viele Grüße,

Christian
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maultäschle
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Re: Wir sind auf dem Mars

Beitrag von maultäschle »

chris.fall hat geschrieben:Öhm, sorry,
maultäschle hat geschrieben:
Die Weltraumforschung hat uns zumindest teflonbeschichtete Pfannen beschert :yo: :D
aber das ist eine Legende.

"(...)PTFE ist kein Nebenprodukt der Raumfahrt wie oft behauptet, sondern wurde bereits 1938 von dem Chemiker Roy Plunkett entdeckt (...)"


Viele Grüße,

Christian
und
chris.fall hat geschrieben: Paradebeispiel ist das Penecillin.
heißt Penicillin :newwer




;)
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chris.fall
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Re: Wir sind auf dem Mars

Beitrag von chris.fall »

maultäschle hat geschrieben: heißt Penicillin :newwer




;)
Sach ich doch! :pfeif ;)

Danke für den Hinweis! :kuss

Christian
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Frank
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Re: Wir sind auf dem Mars

Beitrag von Frank »

Da bekomme ich doch gleich ein richtig gutes Gefühl mit meinen Litespeed Rädern:

http://www.timesfreepress.com/news/2012 ... eakingnews

Ich hätte sozusagen schon ein geeignetes Rad für den Mars ...
I’ve seen things you people wouldn’t believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser Gate. All those moments will be lost in time like tears in rain.
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Kampa
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Re: Wir sind auf dem Mars

Beitrag von Kampa »

Ich hab noch mal nach zwei Zitaten gesucht:

"Die Neugier steht immer an erster Stelle eines Problems, das gelöst werden will." (Galilei)

"Ich habe keine besondere Begabung, sondern bin nur leidenschaftlich neugierig." (Einstein)

Wissen wollen, wie es "da oben" aussieht - Wissen wollen, ob es anderes Leben gibt - Wissen wollen, wo wir herkommen und was wir werden können...
All das sind Dinge, die ich persönlich genauso zum Leben brauche, wie Atmen und Schokolade.
Das es auch ein Ziel geben darf, dass nicht einen vermeintlich sofortigen Nutzen oder gar Synergieeffekt (sorry ich muss bei dem Begriff mal kurz :kuebeln :kuebeln ) hat, bedeutet für mich Teil einer Zivilisation zu sein, mit der ich noch irgendwie klar komme.
Wenn es solche Projekte und auch die Grundlagenforschung ( 2010 ca 20 Mrd. Euro für nichtindustrieelle Forschung in D laut Wiki) nicht mehr geben würde, wenn niemand mehr Fragen würde oder Fragen dürfte woher oder warum....ich glaub, dann hätten wir wirklich alles verloren, was uns befähigt eine Zivilisation weiter zu entwickeln.
In der griechischen Antike wurde der Begriff "Freiheit" darüber definiert nicht arbeiten zu müssen, um sich so für den Staat in der Politik einsetzen zu können, oder sich mit den Beobachtungen und Wissenschaften zu beschäftigen zum Wohle der Polis.

2,5 Mrd ist ein Witz - schlimmer erscheint die allgemeine Tendenz, die ja auch hier im Forum sichtbar ist - "wofür für soetwas Geld ausgeben? ".
Wie ich schon schrieb, ich persönlich halte es für immens wichtig und ich finde es mehr als bedauerlich, dass die europäische ExoMars wohl geplazt ist. Bankencrash und Rettungsschirm sei Dank :nono :nono :nono
"...Wenn dein Herz auf dem Wasser liegt, musst du es ja nicht auf der Strasse quälen..."
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keko
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Re: Wir sind auf dem Mars

Beitrag von keko »

chris.fall hat geschrieben:Moin,

nur mal ganz kurz meinen Senf zu dem Sinn und den Kosten von Raumfahrt.

1. ...
2. ...
3. ...
4. ...


Viele Grüße,

Christian
5. Wir werden irgendwann den Weltraum beherrschen müssen und die momentanen Aktivitäten sind erste, kleine Schritte dahin. Denn nur wenn wir den Weltraum beherrschen, werden wir zunächst unser Energieproblem lösen können und irgendwann dann unseren Weltraum verlassen können, um in einem anderen (neu geschaffenen?) Universum weiterleben können, rechtzeitig bevor dieses stirbt.
Die Muße ist die Schwester der Freiheit.
https://sifiman.kkessler.de
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pete-131313
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Re: Wir sind auf dem Mars

Beitrag von pete-131313 »

keko hat geschrieben:
chris.fall hat geschrieben:Moin,

nur mal ganz kurz meinen Senf zu dem Sinn und den Kosten von Raumfahrt.

1. ...
2. ...
3. ...
4. ...


Viele Grüße,

Christian
5. Wir werden irgendwann den Weltraum beherrschen müssen und die momentanen Aktivitäten sind erste, kleine Schritte dahin. Denn nur wenn wir den Weltraum beherrschen, werden wir zunächst unser Energieproblem lösen können und irgendwann dann unseren Weltraum verlassen können, um in einem anderen (neu geschaffenen?) Universum weiterleben können, rechtzeitig bevor dieses stirbt.

Wir sollten eine Forschergruppe bilden, die sich darum kümmert, dass dieses Forum dann mit kommen kann. Die Weltherrschaft der Emus ist als nur ein Etaapenziel auf dem Weg von Universum zu Universum.
Die richtig geilen Räder findest du ganz vorn und ganz hinten im Starterfeld.
(Thomas Hellriegel)
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Kampa
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Re: Wir sind auf dem Mars

Beitrag von Kampa »

pete-131313 hat geschrieben:Wir sollten eine Forschergruppe bilden, die sich darum kümmert, dass dieses Forum dann mit kommen kann. Die Weltherrschaft der Emus ist als nur ein Etaapenziel auf dem Weg von Universum zu Universum.
:applaus :applaus :applaus

endlich mal jemand mit realistischen Zielvorstellungen

:applaus :applaus :applaus :applaus
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Re: Wir sind auf dem Mars

Beitrag von crazy »

Kampa hat geschrieben:2,5 Mrd ist ein Witz - schlimmer erscheint die allgemeine Tendenz, die ja auch hier im Forum sichtbar ist - "wofür für soetwas Geld ausgeben? ".
Wie ich schon schrieb, ich persönlich halte es für immens wichtig und ich finde es mehr als bedauerlich, dass die europäische ExoMars wohl geplazt ist. Bankencrash und Rettungsschirm sei Dank :nono :nono :nono

Och Mensch, seit wann werde ich denn ernst genommen, wenn ich solch anmaßende Behauptungen wie "Mit der Summe hätte man auch viel anderes tun können..." in den Raum werfe? So kommen wir doch nie zur Weltherrschaft! :oops:

M,
schon immer forschend unterwegs :lookaroun:
Und meine Seele spannte
weit ihre Flügel aus
flog über alle Lande
als flöge sie nach Haus...

Joseph von Eichendorff
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Kampa
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Re: Wir sind auf dem Mars

Beitrag von Kampa »

crazy hat geschrieben: Och Mensch, seit wann werde ich denn ernst genommen, wenn ich solch anmaßende Behauptungen wie "Mit der Summe hätte man auch viel anderes tun können..." in den Raum werfe? So kommen wir doch nie zur Weltherrschaft! :oops:
:gut seit ich nach dem letzten WE zwei Tage auf Krawall gebürstet war, bis ich mich gestern abend langsam mal wieder beruhigt habe :lookaroun: :lookaroun:
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maultäschle
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Re: Wir sind auf dem Mars

Beitrag von maultäschle »

Kampa hat geschrieben:
pete-131313 hat geschrieben:Wir sollten eine Forschergruppe bilden, die sich darum kümmert, dass dieses Forum dann mit kommen kann. Die Weltherrschaft der Emus ist als nur ein Etaapenziel auf dem Weg von Universum zu Universum.
:applaus :applaus :applaus

endlich mal jemand mit realistischen Zielvorstellungen

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Wir sollten den kleinen Babyfanten mitschicken. Der geht noch als Handgepäck durch :blue und kann, wenn er älter ist, direkt die Universumsherrschaft in Angriff nehmen :daumen
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crema-catalana
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Re: Wir sind auf dem Mars

Beitrag von crema-catalana »

Kampa hat geschrieben:
pete-131313 hat geschrieben:Wir sollten eine Forschergruppe bilden, die sich darum kümmert, dass dieses Forum dann mit kommen kann. Die Weltherrschaft der Emus ist als nur ein Etaapenziel auf dem Weg von Universum zu Universum.
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endlich mal jemand mit realistischen Zielvorstellungen

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Thorsten
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Re: Wir sind auf dem Mars

Beitrag von Thorsten »

maultäschle hat geschrieben:
Kampa hat geschrieben:
pete-131313 hat geschrieben:Wir sollten eine Forschergruppe bilden, die sich darum kümmert, dass dieses Forum dann mit kommen kann. Die Weltherrschaft der Emus ist als nur ein Etaapenziel auf dem Weg von Universum zu Universum.
:applaus :applaus :applaus

endlich mal jemand mit realistischen Zielvorstellungen

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So als Mini-Me :applaus.
Die meisten Radwegbeschilderungen wurden von Aliens erschaffen.
Sie wollen erforschen, wie Menschen in absurden Situationen reagieren.
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keko
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Re: Wir sind auf dem Mars

Beitrag von keko »

pete-131313 hat geschrieben:
keko hat geschrieben:
chris.fall hat geschrieben:Moin,

nur mal ganz kurz meinen Senf zu dem Sinn und den Kosten von Raumfahrt.

1. ...
2. ...
3. ...
4. ...


Viele Grüße,

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5. Wir werden irgendwann den Weltraum beherrschen müssen und die momentanen Aktivitäten sind erste, kleine Schritte dahin. Denn nur wenn wir den Weltraum beherrschen, werden wir zunächst unser Energieproblem lösen können und irgendwann dann unseren Weltraum verlassen können, um in einem anderen (neu geschaffenen?) Universum weiterleben können, rechtzeitig bevor dieses stirbt.

Wir sollten eine Forschergruppe bilden, die sich darum kümmert, dass dieses Forum dann mit kommen kann. Die Weltherrschaft der Emus ist als nur ein Etaapenziel auf dem Weg von Universum zu Universum.
Wenn die Menschheit wirklich mal so weit kommt, was ich beim Lesen der Zeitung bezweifel, dass sie eigene Universen erschaffen oder zumindest zu anderen spacen kann, dann wird ein Internetforum nicht mehr nötig sein. So wie wir Höhlenmalereien und Rauchzeichen betrachten, werden entfernte Generation auf das Internet blicken. :keko
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