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Re: Der Mathe-Thread

Verfasst: 17 Nov 2020 13:35
von drullse
Hehe - Druckbetankung...

Re: Der Mathe-Thread

Verfasst: 24 Nov 2020 09:16
von runningmaus
Diesmal kein Rätsel, sondern irgendwie Philosophie

https://www.spektrum.de/kolumne/wie-vie ... nt=kolumne
Wie viel ist null hoch null?
Das klingt nach einer sehr einfachen Frage. Ist es aber nicht, im Gegenteil. Es gibt zwei Antworten, die sich gut begründen lassen. Welche ist nun richtig?

Re: Der Mathe-Thread

Verfasst: 24 Nov 2020 09:29
von keko
runningmaus hat geschrieben:Diesmal kein Rätsel, sondern irgendwie Philosophie

https://www.spektrum.de/kolumne/wie-vie ... nt=kolumne
Wie viel ist null hoch null?
Das klingt nach einer sehr einfachen Frage. Ist es aber nicht, im Gegenteil. Es gibt zwei Antworten, die sich gut begründen lassen. Welche ist nun richtig?
Ich erinnere mich, dass der Prof damals sagte, 0^0 sei definitionsgemäß einfach 1.

Re: Der Mathe-Thread

Verfasst: 24 Nov 2020 10:35
von runningmaus
keko hat geschrieben:....
Ich erinnere mich, dass der Prof damals sagte, 0^0 sei definitionsgemäß einfach 1.
genau, das dachte ich auch spontan. :daumen

Jedoch: irgendwas mal 0 ist 0 .... und da gehts dann rund. :keko :hammer

Re: Der Mathe-Thread

Verfasst: 24 Nov 2020 11:14
von Thorsten
Ich kannte das für reelle Zahlen auch mit der Konvergenz von x hoch x gegen 1, wenn x gegen 0 geht.

Re: Der Mathe-Thread

Verfasst: 24 Nov 2020 11:19
von Flow
runningmaus hat geschrieben:
keko hat geschrieben:....
Ich erinnere mich, dass der Prof damals sagte, 0^0 sei definitionsgemäß einfach 1.
genau, das dachte ich auch spontan. :daumen

Jedoch: irgendwas mal 0 ist 0 .... und da gehts dann rund. :keko :hammer
Wie sieht's nach dieser Logik dann mit 0^-1 aus ... ? :lookaroun:

Re: Der Mathe-Thread

Verfasst: 24 Nov 2020 12:57
von runningmaus
Bei Komplexen Zahlen wird es halt komplexer :blue :newwer

Re: Der Mathe-Thread

Verfasst: 24 Nov 2020 13:29
von Flow
runningmaus hat geschrieben:Bei Komplexen Zahlen wird es halt komplexer :blue :newwer
Nix da komplex, Schlaubergerin ... :newwer

Obiger Logik (0^0 = 0) folgend könnte man 0^-1 = 0/0 durchaus reell und rational diskutieren ... offiziel ist es mit 0^-0 = 1/0 einfach nicht definiert ... ;)

Grüße ... :tomtiger

Re: Der Mathe-Thread

Verfasst: 24 Nov 2020 13:34
von Flow
Ich sehe x^n quasi als 1 * x(1) * x(2) * ... * x(n); mit x(1) = x(2) = ... = x(n) = x;

Mit n = 0 -> x^0 = 1; unabhängig von x

x^-n demensprechend 1 * 1/x(1) * 1/x(2) * ... * 1/x(n); für x=0, n>1 eben n.d.

Re: Der Mathe-Thread

Verfasst: 24 Nov 2020 13:39
von runningmaus
Flow hat geschrieben:
runningmaus hat geschrieben:Bei Komplexen Zahlen wird es halt komplexer :blue :newwer
Nix da komplex, Schlaubergerin ... :newwer

Obiger Logik (0^0 = 0) folgend könnte man 0^-1 = 0/0 durchaus real diskutieren ...
offiziel ist es mit 0^-0 = 1/0 einfach nicht definiert ... ;)

Grüße ... :tomtiger
klar, da war ja gar kein Wurzel Zeichen! :hammer

Re: Der Mathe-Thread

Verfasst: 24 Nov 2020 13:42
von Flow
runningmaus hat geschrieben:klar, da war ja gar kein Wurzel Zeichen! :hammer
Hehe, jetzt wird es spannend ... :lookaroun: ... nullte Wurzel aus minus Eins ... ? :lol:

Re: Der Mathe-Thread

Verfasst: 24 Nov 2020 14:03
von keko
Flow hat geschrieben: Obiger Logik (0^0 = 0) folgend könnte man 0^-1 = 0/0 durchaus reell und rational diskutieren ... offiziel ist es mit 0^-0 = 1/0 einfach nicht definiert ... ;)

Grüße ... :tomtiger
Denn sonst wäre:
a/0 = b => a = 0*b => a = 0
irgendwie seltsam :apanasana

Re: Der Mathe-Thread

Verfasst: 24 Nov 2020 14:21
von Flow
keko hat geschrieben:
Flow hat geschrieben: Obiger Logik (0^0 = 0) folgend könnte man 0^-1 = 0/0 durchaus reell und rational diskutieren ... offiziel ist es mit 0^-0 = 1/0 einfach nicht definiert ... ;)

Grüße ... :tomtiger
Denn sonst wäre:
a/0 = b => a = 0*b => a = 0
irgendwie seltsam :apanasana
a/b; lim(a) -> 0 v lim(b) -> 0 wäre diskutabel ... :lookaroun: ... mit a=b käme man auf 1

Mit 0^-2 steht man dann aber wohl wieder blöde da ... außer man käme dem irgendwie rekursiv bei, dann wäre vielleicht am Ende alles wieder eins ... :lol:

Re: Der Mathe-Thread

Verfasst: 24 Nov 2020 14:42
von keko
Flow hat geschrieben:..

Mit 0^-2 steht man dann aber wohl wieder blöde da ... außer man käme dem irgendwie rekursiv bei, dann wäre vielleicht am Ende alles wieder eins ... :lol:
0^(-2) = 1 / (0^2) = 1 / (0*0) = 1 / 0 ist n.d.
Das wäre als schlüssig.

Re: Der Mathe-Thread

Verfasst: 24 Nov 2020 15:14
von Flow
keko hat geschrieben:
Flow hat geschrieben:..

Mit 0^-2 steht man dann aber wohl wieder blöde da ... außer man käme dem irgendwie rekursiv bei, dann wäre vielleicht am Ende alles wieder eins ... :lol:
0^(-2) = 1 / (0^2) = 1 / (0*0) = 1 / 0 ist n.d.
Das wäre als schlüssig.
Ja, aber ich kann dieses "früher war alles besser !" nicht mehr hören ... :lol: ... in diesen Zeiten brauchen wir neue Lösungen für alte Probleme ... :ja

So, und wenn wir a/a; lim(a) -> 0 hinkriegen, dann wird das ja wohl mit a/a²; lim(a) -> 0 auch irgendwie klappen ... :blue