nee, nee, der Vergleich ist superkaiseravb hat geschrieben:hey red mir das ja nicht kaputt, ich finds toll
kaiseravb hat geschrieben:(sonst verarbeite ich noch 1, 2 froschschenkel mit rein![]()
)
Und meine Schenkel gehoeren mir
Moderator: Moderator
Nils hat geschrieben:Als ich arbeitslos war, wäre ich noch nicht mal auf die Idee gekommen in Urlaub zu fahren. Wieso sollte ich auf anderer Leute Kosten in Urlaub fahren?
Naja, wenn du lange Zeit arbeitslos bist, sieht das vielleicht anders aus. Dann willst du vielleicht trotzdem möglichst Dinge machen, die andere auch tun.Olli hat geschrieben:Nils hat geschrieben:Als ich arbeitslos war, wäre ich noch nicht mal auf die Idee gekommen in Urlaub zu fahren. Wieso sollte ich auf anderer Leute Kosten in Urlaub fahren?
Hier in Suttgart ist der ostdeutsche Dialekt schon fast mehr zu hören als das Schwäbische. Besonders bei den Kassiererinnen und ReinigungsfachkräftenOlli hat geschrieben:wenn ich noch mal meinen Job los werden sollte, werde ich wohl auch in die Ballungsgebiete gehen müssen
Ja. Das ist schon klar. Stellt sich nur die Frage der Finanzierung?keko hat geschrieben:Naja, wenn du lange Zeit arbeitslos bist, sieht das vielleicht anders aus. Dann willst du vielleicht trotzdem möglichst Dinge machen, die andere auch tun.Olli hat geschrieben:Nils hat geschrieben:Als ich arbeitslos war, wäre ich noch nicht mal auf die Idee gekommen in Urlaub zu fahren. Wieso sollte ich auf anderer Leute Kosten in Urlaub fahren?
Kürzlich war eine Alleinerziehende mit 2 Kindern im Fernseh, die in einem recht ordentlichen Reihenhaus wohnten (es ging um Erziehungsprobleme). Nebenbei stellte sich raus, dass die Alleinerziehende Hartz 4 bekommt. Bezahl ich ihr das RH, oder wie läuft die Kacke ab?Nils hat geschrieben:Ja. Das ist schon klar. Stellt sich nur die Frage der Finanzierung?keko hat geschrieben:Naja, wenn du lange Zeit arbeitslos bist, sieht das vielleicht anders aus. Dann willst du vielleicht trotzdem möglichst Dinge machen, die andere auch tun.Olli hat geschrieben:Nils hat geschrieben:Als ich arbeitslos war, wäre ich noch nicht mal auf die Idee gekommen in Urlaub zu fahren. Wieso sollte ich auf anderer Leute Kosten in Urlaub fahren?
Sicher, aber oft ist das auch dann kaum bezahl bar, war vor 4 Jahren arbeitslos, Null Arbeitslosengeld, weil ich Selbstständig war. wollte meiner 10 jährigen Tochter auch etwas anderes Zeigen als Weisen, wir sind dann 3 Tage mit einem kleinen Zelt zur Nordsee gewesen, mehr war nicht machbar, kann mir nicht vorstellen das nen Hartz V Empfänger sich in nen Flugzeug nach Süden setzen kann.keko hat geschrieben:Naja, wenn du lange Zeit arbeitslos bist, sieht das vielleicht anders aus. Dann willst du vielleicht trotzdem möglichst Dinge machen, die andere auch tun.Olli hat geschrieben:Nils hat geschrieben:Als ich arbeitslos war, wäre ich noch nicht mal auf die Idee gekommen in Urlaub zu fahren. Wieso sollte ich auf anderer Leute Kosten in Urlaub fahren?
Da kenne ich hier auch nen Fall, Schule nur 8 Klasse, dann 4 Kinder bekommen, beide arbeiten seit Jahren nicht, aber nen neues Haus gebaut, sonnt sich im Sozialstaat, wie das geht verstehe ich auch nichtkeko hat geschrieben:Kürzlich war eine Alleinerziehende mit 2 Kindern im Fernseh, die in einem recht ordentlichen Reihenhaus wohnten (es ging um Erziehungsprobleme). Nebenbei stellte sich raus, dass die Alleinerziehende Hartz 4 bekommt. Bezahl ich ihr das RH, oder wie läuft die Kacke ab?Nils hat geschrieben:Ja. Das ist schon klar. Stellt sich nur die Frage der Finanzierung?keko hat geschrieben:Naja, wenn du lange Zeit arbeitslos bist, sieht das vielleicht anders aus. Dann willst du vielleicht trotzdem möglichst Dinge machen, die andere auch tun.Olli hat geschrieben:Nils hat geschrieben:Als ich arbeitslos war, wäre ich noch nicht mal auf die Idee gekommen in Urlaub zu fahren. Wieso sollte ich auf anderer Leute Kosten in Urlaub fahren?
Eine einfache Frage, die jetzt so einfach gar nicht zu beantworten ist.DragAttack hat geschrieben:Vielleicht hat ja einer mehr Ahnung von Marktwirtschaft und kann mir folgendes erklären:
In einer Situation, in der die Nachfrage nach Arbeitsplätzen das Angebot übersteigt - welchen Sinn hat es, den Druck auf Arbeitslose zu erhöhen und somit die Nachfrage nach Arbeitsplätzen zu verschärfen![]()
Gruß Torsten
arbeitlosigkeit ist schon erklärbar, aber leider nicht auf die schnelle. dein ansatz (hier drunter) gehört was die neuentstehung von arbeitsplätzen angeht auch dazu, ist aber eigentlich schon eine folge. ich geb falls interesse besteht später kurz einen denkanstoss dazu.vb_man hat geschrieben: Wie entsteht eigentlich Massenarbeitslosigkeit?
Obwohl wir in Deutschland langfristiges Wachstum haben, konnte die Arbeitslosigkeit seit den 70er Jahren nicht nachhaltig zurückgeführt werden; an diesem Thema haben sich sozialliberale, christlich-liberale, rot-grüne und schwarz-rote Rgierungen bisher erfolglos abgearbeitet.
Warum?
der bundeswirtschaftsminister, the glosmihi, ist von beruf müllermeister. da lernt man das wahrscheinlich nicht. man kann daher streiten, ob das ressort mit ihm richtig besetzt wurde. ich find es grundsätzlich gut, wen nicht nur juristen mitspielen, drum hab ich erst mal nix dagegen, aber ich finde, wenn man wirtschaftsminister werden will, sollte man verschiedene dinge nachlesen.Das lernen VWL Studenten im 1. Semester und selbst unsere Azubis im 3. Lehrjahr wissen wie man Macro-Ökonomie buchstabiert; als Bundeswirtschaftsminister kann man sowas natürlich mal vergessen.
Nun, Wachstum entsteht auch durch Steigerung der Arbeitsproduktivität.
Das bedeutet, daß nur dann zusätzliche Erwerbstätige benötigt werden, wenn das Wachtum des BIP das Wachtum der Arbeitsproduktivität übersteigt.
Nach mehr oder weniger übereinstimmender Meinung der Ökonomen benötigen wir in Deutschland etwa 1.7% reales Wachstum, damit rein rechnerisch keine Verringerung der Beschäftigten erfolgt. Diese Beschäftigungsschwelle hängt u.a. von der Technologie, der Struktur und den Regulierungen des Arbeitsmarktes ab.
Zu Deiner eigentlichen Frage:
Versuche Dir dem Arbeitsmarkt als vollständigen Wettbewerb vorzustellen. Vollständiger Wettbewerb heißt, wir haben einen gegeben Marktpreis für das Wirtschaftsgut Arbeitskraft, es herrscht vollständige Transparenz, keine Marteintrittsbarrieren und wir haben frei vereinbare Preise, also ideale bedingungen.
Jetzt stelle Dir bitte die Preis/Absatz Funktion in einem solchen Markt vor. In dem nachfolgenden link findest Du ein Beispiel:
Marktgleichgewicht
Wir sprechen von einem Marktgleichgewicht, wenn das Angebot und die Nachfrage im Gleichgewicht sind. In bezug auf den Arbeitsmarkt, ist dieses Gleichgewicht gestört; es gibt ein Überangebot an Arbeitskraft.
den Gesetzten des Idealen Marktes folgend, müßte der Preis für für das Wirtschaftsgut Arbeit angepasst werden, um wieder ein Gleichgewicht herzustellen. Genau das passiert aber nicht; im Gegenteil, durch alle möglichen Regularien wird das Wirtschaftsgut Arbeit weiter verteuert. Die Einfürung von Mindestlöhnen (=Mindestpreise) verringern den Wettbewerb zusätzlich und bieten Anbietern aus Niedriglohnregionen eine zusätzliche Chance.
Jetzt ist das Wirtschaftsgut Arbeit alles andere als homogen und der Arbeitsmarkt ist alles andere als ein freier Markt. Für Arbeitslose mit geringer Qualifikation stellt sich eine große Markteintrittsbarriere dar. Mangelnde Flexibilität (z.B. Ortgebunden, Brache) sind ebenfalls eine Hürde.
zweite anmerkung: wir sind uns denke ich einig, dass die schwelle, ab der es sich für einen arbeitslosen lohnt, arbeiten zu gehen, derzeit zu hoch ist.Druck auf die Arbeitslosen verringert nicht unbedingt sofort die Massenarbeitslosigkeit. Aber es führt dazu, daß sich einige Herrschaften vielleicht mal am Riemen reißen und kapieren, daß für ihren Wohlstand nicht der Staat, also die steuerzahlende Gesellschaft, sondern sie selbst verantwortlich sind. Es wird niemand einem Hertz IV Empfänger das Recht auf Erholung absprechen. Aber wenn eine 4-köpfige Hartz IV Familie per Flugzeug nach Malle will, dann wird dieser Urlaub aus Transferleistungen, also aus meinen Steuergeldern finanziert. Das ist schlicht und einfach nicht akzeptabel.
das stimmt grundsätzlich, aber mit freien märkten ist das immer so eine sache. sie sind schön und funktionieren im modell ohne einschränkung. aber sie tun das nur, wenn sich alle an die spielregeln halten. es ist also erforderlich, die märkte zu bewachen, nicht sie wodurch auch immer, einzuschränken. denn, dritte anmerkung - schlusswort, preisabsprachen gibt es in einem vollkommenen markt genauso wenig, wie administrativ vorgegebene mindestpreise, weil sie die gleichen mechanismen konterkarieren.Regierungen, egal welcher Couleur schaffen keine Arbeitsplätze. Regierungen können wirtschafliche Rahmenbedingungen gestalten, in denen sich der Markt entwickeln kann. Wachstum entsteht nicht durch Regulierung sondern durch Innovation und freie Märkte.
Ich halte es für eine feststehende Tatsache, dass exponentielles Wachstum auf dauer nicht funktionieren kann. Ein Systhem, dass auf exponentielles Wachstum angewiesen ist, ist somit zum Scheitern verurteilt.vb_man hat geschrieben:Nach mehr oder weniger übereinstimmender Meinung der Ökonomen benötigen wir in Deutschland etwa 1.7% reales Wachstum, damit rein rechnerisch keine Verringerung der Beschäftigten erfolgt.
Dann sollte man evtl mal anfangen, sich darüber Gedanken zu machen, wie eine Gesallschaft mit 5mio Arbeitslosen funktionieren kann. An dieses Thema hat sich bisher keiner rangewagt. Bisher wurde immer nur auf die reine Anzahl geschielt, wurde aus den Augen verloren, dass das Problem Arbeitslosigkeit jedoch nicht nur durch die Anzahl, sondern auch durch die Lebensumstände des Arbeitslosen beschrieben wird.vb_man hat geschrieben:Wie entsteht eigentlich Massenarbeitslosigkeit?
Obwohl wir in Deutschland langfristiges Wachstum haben, konnte die Arbeitslosigkeit seit den 70er Jahren nicht nachhaltig zurückgeführt werden; an diesem Thema haben sich sozialliberale, christlich-liberale, rot-grüne und schwarz-rote Rgierungen bisher erfolglos abgearbeitet.

Etwas ketzerisch gesagt: solange Du nicht HartzIV-Empfänger bist und ne Zeit gearbeitet hast, fährst Du nicht auf Kosten anderer sondern auf Kosten Deines eingezahlten Geldes in den Urlaub.Nils hat geschrieben:Als ich arbeitslos war, wäre ich noch nicht mal auf die Idee gekommen in Urlaub zu fahren. Wieso sollte ich auf anderer Leute Kosten in Urlaub fahren?