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Re: "Strecken" des 12h Sonntagsfahrer LD Plans
Verfasst: 28 Jul 2009 21:29
von Anja
friedrichvontelramund hat geschrieben: Und
vor allem werden wir mit Frieda viel zum Eisessen, Schwimmen, Biergarten etc. fahren

Ist Frieda nicht zu jung für Bier?
Anja *duckundwech*
Re: "Strecken" des 12h Sonntagsfahrer LD Plans
Verfasst: 28 Jul 2009 21:34
von Anja
drullse hat geschrieben:Nils hat geschrieben:Ich hab überlegt, ob wir ihn nach § 4711 und blablabla sperren und seine Seite mit XXXXXXX versehen...

Auch ne Variante. Aber der

ist ja schon vergeben. Müssen wir noch einen anderen Smiley für suchen.

Eine unserer leichtesten Übungen.
Weshalb wollte Arne eigentlich irgendwas gelöscht bekommen? Wegen dem Link? Ich versteh nicht, warum er nicht in seiner Sig auf seine Seite verweist. Ist doch gut das Ding.
Anja
Re: "Strecken" des 12h Sonntagsfahrer LD Plans
Verfasst: 29 Jul 2009 11:28
von PeterMUC
friedrichvontelramund hat geschrieben:PeterMuc hat geschrieben:Arne's Pläne sind nett, aber wie sagte Holger Lühning mal "Wer nicht variiert, stagniert"
gruss
Peter
(3 Saison mit TS-Plänen, diese Saison komplett anders und neue Bestzeiten aufgestellt)
Wie denn anders? Bin für Anregungen und Empfehlungen immer offen

1. ich habe mir mal eine LD mit Spiro machen lassen, danach war klar, dass ich den Ausdauerscheiss vernachlässigen kann sondern in die Spitze trainieren muss - habe wohl zuviele Jahre GA1-Trainings gemacht
2. Gleich ende März mal mit richtigen Rennradlern radeln gegangen, kein müdes rumgerolle auf Malle sondern eine Woche ballern in Südtirol, quasi aus dem Spinningraum auf die Pässe (Du weisst ja, wie bei uns das Wetter im februar/märz war
3. Lange radtouren: 5x über 5h !! (incl TL) der Rest zwischen 1,5 und 4, aber dafür ordenlich gummi und HM
4. Lange Läufe: Von Oktober bis Januar auf bis zu 35km gesteigert, danach nur noch 2h15 maximal
5. Laufen: Im winter viel Kraft und Schnelligkeit trainiert, dazu Lauf-ABC, April/mai viel tempo (10x1000m, tempowechselläufe etc.)
6. Schwimmen: Viel gemacht, nicht wesentl. schneller geworden -> Mache ich demnaechst wieder weniger
7. Kraft: Erstmalig den Winter durch in die Mucki-Bude: resultat siehe Bild von Bigfoot von mir bei KM38 in Roth, dazu noch eine lässig gefahrene neue PB auf dem rad.
8. Periodisierung: Keine Periodisierung
9. WK: Viele test-WK: Laufen und WinTri im Winter (Winterlaufserie), HM im Frühjar, Sprints im Mai.
Re: "Strecken" des 12h Sonntagsfahrer LD Plans
Verfasst: 29 Jul 2009 11:42
von Friedrichvontelramund
Anja hat geschrieben:friedrichvontelramund hat geschrieben: Und
vor allem werden wir mit Frieda viel zum Eisessen, Schwimmen, Biergarten etc. fahren

Ist Frieda nicht zu jung für Bier?
Anja *duckundwech*
Deswegen fährt ja sie

Re: "Strecken" des 12h Sonntagsfahrer LD Plans
Verfasst: 29 Jul 2009 12:04
von Friedrichvontelramund
PeterMuc hat geschrieben:´
1. ich habe mir mal eine LD mit Spiro machen lassen, danach war klar, dass ich den Ausdauerscheiss vernachlässigen kann sondern in die Spitze trainieren muss - habe wohl zuviele Jahre GA1-Trainings gemacht
2. Gleich ende März mal mit richtigen Rennradlern radeln gegangen, kein müdes rumgerolle auf Malle sondern eine Woche ballern in Südtirol, quasi aus dem Spinningraum auf die Pässe (Du weisst ja, wie bei uns das Wetter im februar/märz war
3. Lange radtouren: 5x über 5h !! (incl TL) der Rest zwischen 1,5 und 4, aber dafür ordenlich gummi und HM
4. Lange Läufe: Von Oktober bis Januar auf bis zu 35km gesteigert, danach nur noch 2h15 maximal
5. Laufen: Im winter viel Kraft und Schnelligkeit trainiert, dazu Lauf-ABC, April/mai viel tempo (10x1000m, tempowechselläufe etc.)
6. Schwimmen: Viel gemacht, nicht wesentl. schneller geworden -> Mache ich demnaechst wieder weniger
7. Kraft: Erstmalig den Winter durch in die Mucki-Bude: resultat siehe Bild von Bigfoot von mir bei KM38 in Roth, dazu noch eine lässig gefahrene neue PB auf dem rad.
8. Periodisierung: Keine Periodisierung
9. WK: Viele test-WK: Laufen und WinTri im Winter (Winterlaufserie), HM im Frühjar, Sprints im Mai.
Danke!

Re: "Strecken" des 12h Sonntagsfahrer LD Plans
Verfasst: 29 Jul 2009 12:41
von Nils
PeterMuc hat geschrieben:friedrichvontelramund hat geschrieben:PeterMuc hat geschrieben:Arne's Pläne sind nett, aber wie sagte Holger Lühning mal "Wer nicht variiert, stagniert"
gruss
Peter
(3 Saison mit TS-Plänen, diese Saison komplett anders und neue Bestzeiten aufgestellt)
Wie denn anders? Bin für Anregungen und Empfehlungen immer offen

1. ich habe mir mal eine LD mit Spiro machen lassen, danach war klar, dass ich den Ausdauerscheiss vernachlässigen kann sondern in die Spitze trainieren muss - habe wohl zuviele Jahre GA1-Trainings gemacht
2. Gleich ende März mal mit richtigen Rennradlern radeln gegangen, kein müdes rumgerolle auf Malle sondern eine Woche ballern in Südtirol, quasi aus dem Spinningraum auf die Pässe (Du weisst ja, wie bei uns das Wetter im februar/märz war
3. Lange radtouren: 5x über 5h !! (incl TL) der Rest zwischen 1,5 und 4, aber dafür ordenlich gummi und HM
4. Lange Läufe: Von Oktober bis Januar auf bis zu 35km gesteigert, danach nur noch 2h15 maximal
5. Laufen: Im winter viel Kraft und Schnelligkeit trainiert, dazu Lauf-ABC, April/mai viel tempo (10x1000m, tempowechselläufe etc.)
6. Schwimmen: Viel gemacht, nicht wesentl. schneller geworden -> Mache ich demnaechst wieder weniger
7. Kraft: Erstmalig den Winter durch in die Mucki-Bude: resultat siehe Bild von Bigfoot von mir bei KM38 in Roth, dazu noch eine lässig gefahrene neue PB auf dem rad.
8. Periodisierung: Keine Periodisierung
9. WK: Viele test-WK: Laufen und WinTri im Winter (Winterlaufserie), HM im Frühjar, Sprints im Mai.
Du hast ja auch eine über Jahre aufgebaute Grundlage, oder?
Ich glaube nämlich, dass meine diesjährige Bestzeit trotz wesentlich weniger Training daher kommt, dass ich
1. eine gute Grundlage habe
2. diesmal immer gekachelt habe, wenn ich Rad trainiert habe. Ich habe so wenig Rad trainiert, dass ich jedesmal Bock hatte, schnell zu fahren...
3. permanent beim Laufen schnell gelaufen bin, weil ich keine Lust auf laufen hatte (immer so 4:50-5er Schnitt...)
Das geht aber nur, wenn die Grundlage stimmt....
Re: "Strecken" des 12h Sonntagsfahrer LD Plans
Verfasst: 29 Jul 2009 12:55
von PeterMUC
Genau, wie ich geschrieben habe....jahrelanges GA1 rumgeeier
Die Ergebnisse der Sprio-LD haben genau das gebracht: bis 280 Watt auf rad noch unter 3 mmol Laktat und dann aber bei 340 watt und 6,5 mml abgebrochen.
Ähnliches Szenario beim Laufen: Bis 15 kmh lässig, aber bei 18 kmh völlig im Arsch
die Konsequenz war, dass ich den GA2 und EB Anteil stark erhöht habe. Aber wie Du schon sagst, das geht nur, wenn genügend grundlagendausdauer vorhanden ist.
Re: "Strecken" des 12h Sonntagsfahrer LD Plans
Verfasst: 29 Jul 2009 13:00
von Friedrichvontelramund
Jain. Schimmen und Laufen ist die GA voll da. Beim Radeln bin ich mir nicht so sicher, da ich ja nie in Richtung LD trainiert habe sondern immer nur für ne MD. Ich denke, da werd ich in Punkto GA und Kraft am meisten machen müssen. Gut im TL in Malle hats gut geklappt auch mal 6h zu fahren. Ich werde jetzt einfach das machen worauf ich Bock habe. Im Oktober fang ich dann mit dem "richtigen" Training an - angelehnt an TS und etwas "gepimpt". Die Ideen von Arne fand ich gut; sie birngen Abwechslung ins Spiel. Jetzt hab ich erst mal Urlaub und da kann ich mir das alles schön zusammen basteln...
Im September lauf ich wohl den HM in Neumarkt, da sieht man schon mal wie es auf dieser Baustelle aussieht
Edit: So ne LD wäre ja ne Idee

Re: "Strecken" des 12h Sonntagsfahrer LD Plans
Verfasst: 29 Jul 2009 13:18
von drullse
friedrichvontelramund hat geschrieben:Schimmen und Laufen ist die GA voll da.
Woher das (speziell im Laufen)?
Richtig Umfänge gemacht in den letzten Jahren?
Re: "Strecken" des 12h Sonntagsfahrer LD Plans
Verfasst: 29 Jul 2009 13:32
von Friedrichvontelramund
drullse hat geschrieben:friedrichvontelramund hat geschrieben:Schimmen und Laufen ist die GA voll da.
Woher das (speziell im Laufen)?
Richtig Umfänge gemacht in den letzten Jahren?
Schwimmen: Weil ich vom Schwimmen komme und bis letzten Winter noch voll im Verein mittrainiert habe. Seit diesem Jahr schwimme ich aber mein eigenes Zeugs, was aber genauso effektiv ist. Lagen nur noch zwischen drin, ansonsten nur noch Freistil.
Laufen: Unser Lauftrainer schreibt mir Pläne, die sehr auf das MD-Training ausgerichtet sind. Ich versuche, einmal die Woche mind einmal 20-25 GA und einmal 15 Tempo zu laufen. Ansonsten 2 mal Lauftraining immer zwischen 10-15 KM
Re: "Strecken" des 12h Sonntagsfahrer LD Plans
Verfasst: 29 Jul 2009 13:35
von drullse
friedrichvontelramund hat geschrieben:Laufen: Unser Lauftrainer schreibt mir Pläne, die sehr auf das MD-Training ausgerichtet sind. Ich versuche, einmal die Woche mind einmal 20-25 GA und einmal 15 Tempo zu laufen. Ansonsten 2 mal Lauftraining immer zwischen 10-15 KM
Das nennst Du "GA voll da"?

Re: "Strecken" des 12h Sonntagsfahrer LD Plans
Verfasst: 29 Jul 2009 13:40
von Friedrichvontelramund
Naja, wie würdest Du das dann definieren? Ich kann deutlich länger laufen, aber irgendwann ödet es mich einfach an. Und wenn ich nach 5h Rad noch ne gute Stunde hint drauf laufen kann, ist m.E. die GA voll da, oder nicht

Edit: Mehr als viermal Laufen?
Re: "Strecken" des 12h Sonntagsfahrer LD Plans
Verfasst: 29 Jul 2009 13:58
von Fastforward
friedrichvontelramund hat geschrieben:Naja, wie würdest Du das dann definieren? Ich kann deutlich länger laufen, aber irgendwann ödet es mich einfach an. Und wenn ich nach 5h Rad noch ne gute Stunde hint drauf laufen kann, ist m.E. die GA voll da, oder nicht

Edit: Mehr als viermal Laufen?
Laß Dir von jemanden der nicht schwimmen kann nix vormachen.

Re: "Strecken" des 12h Sonntagsfahrer LD Plans
Verfasst: 29 Jul 2009 14:35
von drullse
Fastforward hat geschrieben:friedrichvontelramund hat geschrieben:Naja, wie würdest Du das dann definieren? Ich kann deutlich länger laufen, aber irgendwann ödet es mich einfach an. Und wenn ich nach 5h Rad noch ne gute Stunde hint drauf laufen kann, ist m.E. die GA voll da, oder nicht

Edit: Mehr als viermal Laufen?
Laß Dir von jemanden der nicht schwimmen kann nix vormachen.

Deswegen schrieb ich auch nix zum Schwimmen...
Jetzt ein halbes Jahr richtig Laufen bringt Grundlage. Weißt ja, Lydiard und so. 160 Km an der Schwelle, zusätzlich regenerative Dauerläufe.
Ernsthaft: es geht ja nicht drum, dass Du länger laufen kannst, Du sollst ja länger schnell laufen können. Und da hilft nun mal nur ne richtige Grundlage. Im Frühjahr hältst Du das Konditionsniveau durchs Radfahren sowieso, dann reichen (wie bei Peter) die Tempoeinheiten aus.
Re: "Strecken" des 12h Sonntagsfahrer LD Plans
Verfasst: 29 Jul 2009 14:38
von triwolf
Interessante Ansätze! Ich werde wohl nächstes Jahr auch wieder ein bißchen intensiver (von der Leistung) trainieren
