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Re: Sommernachtsfantasien im Winter - Klein-Icey träumt von Roth
Verfasst: 03 Nov 2012 21:01
von Volkeree
Icey hat geschrieben:Volkeree hat geschrieben:
Ich bin ja ganz schön ehrgeizig. Aber mein Ehrgeiz in solchen Sachen hält sich wohl sehr in Grenzen, da zählt einfach der Spaß. Was planst du denn in Sifi?
Meine Pläne für nächstes Jahr sind in Buschhütten vielleicht mal mit ner kleinen 17 aus dem Wasser zu kommen und in Roth nach 1:15 auf dem Rad zu sitzen.
Ich würd gern endlich mal die 18 knacken.
Wobei das eigentlich kein "echtes" Ziel ist. Des sollte ich mit n bissle regelmäßigem Training und nem normalen Tag schaffen. Ich denk dass ich wieder versuchen werde die 17:30 zu knacken. Des sollte nicht so unrealistisch sein, dafür muss ich halt dann wirklich den Winter ordentlich durch trainieren...
Mal sehen wie oft ich in den nächsten 2 1/2 Wochen noch ins Wasser komme. Dann können wir ggf gegeneinander fighten, es sind ja erst mal nur 16 Bahnen

.
Wie sieht es denn da mit deinem Ziel aus?
Re: Sommernachtsfantasien im Winter - Klein-Icey träumt von Roth
Verfasst: 04 Nov 2012 14:30
von Icey
Diver hat geschrieben:Icey hat geschrieben:Aber ma muss auch dazu sagen, dass ich ja sonst eigentlich nix mach.
Das finde ich genau richtig! Durch das Schwimmen baust du dir eine super Kondition auf und kannst im Januar nach Wuppertal damit perfekt einsteigen.
Die anderen Zipperlein sind bis dahin auskuriert, weil du ja nebenbei noch
täglich dehnst und 15 Minuten Stabi machst!
Und dann wird das
deine Saison!

Nils hat geschrieben:Bei dem Schwimmpensum solltest Du Dich auch für Eindhoven melden

Mal schaun wie lang ich des Pensum aufrecht erhalt. Aber nein, erstens hab ich an dem Termin keine Zeit und zweitens wollen die Veranstalter ja auch mal Feierabend machen.
Volkeree hat geschrieben:
Mal sehen wie oft ich in den nächsten 2 1/2 Wochen noch ins Wasser komme. Dann können wir ggf gegeneinander fighten, es sind ja erst mal nur 16 Bahnen

.
Wie sieht es denn da mit deinem Ziel aus?
Ich würd mich freuen, wenn ich mal n bissle konstanter schwimm...
Letztes Jahr wars ganz übel, viel zu schnell angefangen (40sec/50m) und dann brutalst eingebrochen (1min/50m).
Aber ich denk halbwegs realistisch sollte was um die 6:40 möglich sein. Vielleicht auch n bissle schneller, aber wenn dann wohl nicht viel.

Re: Sommernachtsfantasien im Winter - Klein-Icey träumt von Roth
Verfasst: 05 Nov 2012 21:40
von Icey
Wie angedroht hab ich gestern meine Rolle ausgepackt. Ich bin sogar ne Stunde drauf gewesen und hab Formel1 geschaut.
Tolles Rennen und endlich mal wieder ordentlich Blechschäden.
Heute war ich vorm Schwimmen auch noch mal n Stündchen auf der Rolle. Irgendwas passt da aber nicht. Mir schläft andauernd was ein, was eigentlich nicht einschlafen sollte. Vorallem komisch, dass ich aufm RR den gleichen Sattel hab und da hab ich so Probleme eher weniger bzw wenn erst wesentlich später.
Und schwimmen war ich danach auch nochmal. Ich war irgendwie platt und auch mein rechter Unterarm hat weh getan. So wurdens nur 2600m in 80min
300 ein
4x50 Faust
100 locker
4x50 Achseltippen
100 locker
4x50 Hundepaddeln (oder sowas ähnliches)
100 locker
4x50 Entenpaddeln (oder sowas ähnliches

)
100 locker
4x50 Kraulbeine (ohne Brett)
100 locker
500 ordentlich Zug mit 10s Pause. Erster 100er wieder mal zu schnell (1:33) Rest so 1:36
300 aus
Und dann hab ich heut nochmal meine GoPro mit ins Becken genommen. Die Videos sind nur zum Teil so geworden wie gewünscht, aber ich hab gesehen, dass ich immer noch nicht gescheit durchzieh. Sprich auf Höhe der Hüfte is mein Arm quasi schon wieder ausm Wasser herausen...

Re: Sommernachtsfantasien im Winter - Klein-Icey träumt von Roth
Verfasst: 07 Nov 2012 15:32
von Wagnerli
Re: Sommernachtsfantasien im Winter - Klein-Icey träumt von Roth
Verfasst: 07 Nov 2012 16:53
von Icey
Wagnerli hat geschrieben:Machst Du auch WP ?
Nope, des hat mich die letzten Jahre eher demotiviert als motiviert.
Ich werd mein möglichstes Tun.
Jetzt hoff ich nur, dass des mit dem Sattel mit dem ISM besser geht. Ansonsten bleibt wohl nurnoch n Kissen aufn Sattel zu pappen und hoffen, dass alles so bleibt.
Jetzt überleg ich noch was für Technikübungen ich heute abend schwimmen soll. Irgendwas um den Armzug zu verlängern, bzw. den komplett bis zum Ende zu ziehen.
Re: Sommernachtsfantasien im Winter - Klein-Icey träumt von Roth
Verfasst: 08 Nov 2012 16:54
von Icey
Gestern abend war ich dann nochmal 3100m in 75min schwimmen.
300 ein
4x50 Faust
100 locker
4x50 Achseltippen
100 locker
4x50 Abdruck
100 locker
4x50 Oberschenkel fassen
100 locker
4x50 Kraulbeine (ohne Brett)
100 locker
1000 nachdem locker nur bedingt ging, wurds irgendwie relativ schnell, aber bis Februar is noch viel zu tun...
300 aus
Heute hab ich bisher noch nix sportliches gemacht. Dafür is mein Wandschrank um nen Regalboden reicher und die Garderobe is zur Hälfte fertig, brauch ich nurnoch 2 Haken dafür.
Nächste und vermutlich (mindestens) übernächste Woche werd ich wieder auf IBN sein. Mal schaun ob ich da überhaupt zum Sport komm. Daher wärs eigentlich nicht verkehrt wenn ich heut nochmal n Stündchen auf die Rolle krabble. Auf der anderen Seite fehlt mir dafür grad die Motivation, doof dat.

Re: Sommernachtsfantasien im Winter - Klein-Icey träumt von Roth
Verfasst: 08 Nov 2012 18:20
von la_gune
Was ist eigentlich das Ziel Deines Schwimmtrainingsplans ?

Re: Sommernachtsfantasien im Winter - Klein-Icey träumt von Roth
Verfasst: 08 Nov 2012 19:07
von Icey
la_gune hat geschrieben:Was ist eigentlich das Ziel Deines Schwimmtrainingsplans ?

Gute Frage, nächste Frage.
Eigentlich hoff ich durch die vermehrte Technik irgendwann mal nen besseren Armzug machen zu können. Jetzt hab ich ja noch gesehen, dass ich nicht genug durchziehe. Beim Teil nach der Technik hoff ich, dass ich irgendwann mal länger Power hab. Ich merk des jedes Jahr wieder, dass mir bei langen Sachen (zb die 1000) irgendwann die Puste aus geht.

Re: Sommernachtsfantasien im Winter - Klein-Icey träumt von Roth
Verfasst: 08 Nov 2012 19:53
von la_gune
Icey hat geschrieben:la_gune hat geschrieben:Was ist eigentlich das Ziel Deines Schwimmtrainingsplans ?

Gute Frage, nächste Frage.
Eigentlich hoff ich durch die vermehrte Technik irgendwann mal nen besseren Armzug machen zu können. Jetzt hab ich ja noch gesehen, dass ich nicht genug durchziehe. Beim Teil nach der Technik hoff ich, dass ich irgendwann mal länger Power hab. Ich merk des jedes Jahr wieder, dass mir bei langen Sachen (zb die 1000) irgendwann die Puste aus geht.

Dann mach mal Ausdauer.

Wenn Du immer wieder nach 50m Pause machst, wo soll denn die Kondition her kommen ?
10x200m, 6x400m, 2x1500m, etc.
Das andere ist zu viel Technik und spätestens nach 15-20min wird das eh nur unsauber.
Deswegen: Nach dem Einschwimmen die Technikübungen machen (und auch nur 1-2 und nicht 10!) und diese spezielle Technik dann auf den Ausdauerstrecken "einbrennen", immer wieder selbst kontrollieren und hinterfragen beim schwimmen (oder von außen kontrollieren lassen).
Du versuchst ja auch nicht beim Laufen auf 10 Sachen gleichzeitig zu achten und diese richtig zu machen. Das funktioniert einfach nicht.

In unserem Alter braucht es viel Zeit bis sich neue Sachen "einschleifen". Da reicht nicht eine Trainingseinheit, das dauert Mo Na Te !
Und dann lieber hinten noch ein paar schnellere Sachen dran hängen oder ein bisschen Beine / andere Lagen.
Re: Sommernachtsfantasien im Winter - Klein-Icey träumt von Roth
Verfasst: 08 Nov 2012 20:09
von Icey
la_gune hat geschrieben:Icey hat geschrieben:la_gune hat geschrieben:Was ist eigentlich das Ziel Deines Schwimmtrainingsplans ?

Gute Frage, nächste Frage.
Eigentlich hoff ich durch die vermehrte Technik irgendwann mal nen besseren Armzug machen zu können. Jetzt hab ich ja noch gesehen, dass ich nicht genug durchziehe. Beim Teil nach der Technik hoff ich, dass ich irgendwann mal länger Power hab. Ich merk des jedes Jahr wieder, dass mir bei langen Sachen (zb die 1000) irgendwann die Puste aus geht.

Dann mach mal Ausdauer.

Wenn Du immer wieder nach 50m Pause machst, wo soll denn die Kondition her kommen ?
10x200m, 6x400m, 2x1500m, etc.
Das andere ist zu viel Technik und spätestens nach 15-20min wird das eh nur unsauber.
Deswegen: Nach dem Einschwimmen die Technikübungen machen (und auch nur 1-2 und nicht 10!) und diese spezielle Technik dann auf den Ausdauerstrecken "einbrennen", immer wieder selbst kontrollieren und hinterfragen beim schwimmen (oder von außen kontrollieren lassen).
Du versuchst ja auch nicht beim Laufen auf 10 Sachen gleichzeitig zu achten und diese richtig zu machen. Das funktioniert einfach nicht.

In unserem Alter braucht es viel Zeit bis sich neue Sachen "einschleifen". Da reicht nicht eine Trainingseinheit, das dauert Mo Na Te !
Und dann lieber hinten noch ein paar schnellere Sachen dran hängen oder ein bisschen Beine / andere Lagen.
Wie schlägst Du das am Besten vor.
300 ein
4x50 Technikübung1
100 locker
4x50 Technikübung2
100 locker
Hauptteil Ausdauer
300 Aus
Oder besser die lockeren weglassen?
Wie lang sollen denn bei langen/ausdauer Sachen die Pausen sein? Gibts da irgendwo ne Tabelle oder ne Richtlinie an der man sich festhält? Und in welchem Tempo? GA1 oder GA2 oder oder oder?
Re: Sommernachtsfantasien im Winter - Klein-Icey träumt von Roth
Verfasst: 08 Nov 2012 20:11
von Icey
Gerade eben war ich 30Min auf der Rolle und mit dem ISM is zumindest bisher nix eingeschlafen und auch so gings ganz gut.
Länger wollt meine Motivation heute nicht mit machen, mal schaun was am WE so geht.

Re: Sommernachtsfantasien im Winter - Klein-Icey träumt von Roth
Verfasst: 09 Nov 2012 01:36
von la_gune
Icey hat geschrieben:la_gune hat geschrieben:Icey hat geschrieben:la_gune hat geschrieben:Was ist eigentlich das Ziel Deines Schwimmtrainingsplans ?

Gute Frage, nächste Frage.
Eigentlich hoff ich durch die vermehrte Technik irgendwann mal nen besseren Armzug machen zu können. Jetzt hab ich ja noch gesehen, dass ich nicht genug durchziehe. Beim Teil nach der Technik hoff ich, dass ich irgendwann mal länger Power hab. Ich merk des jedes Jahr wieder, dass mir bei langen Sachen (zb die 1000) irgendwann die Puste aus geht.

Dann mach mal Ausdauer.

Wenn Du immer wieder nach 50m Pause machst, wo soll denn die Kondition her kommen ?
10x200m, 6x400m, 2x1500m, etc.
Das andere ist zu viel Technik und spätestens nach 15-20min wird das eh nur unsauber.
Deswegen: Nach dem Einschwimmen die Technikübungen machen (und auch nur 1-2 und nicht 10!) und diese spezielle Technik dann auf den Ausdauerstrecken "einbrennen", immer wieder selbst kontrollieren und hinterfragen beim schwimmen (oder von außen kontrollieren lassen).
Du versuchst ja auch nicht beim Laufen auf 10 Sachen gleichzeitig zu achten und diese richtig zu machen. Das funktioniert einfach nicht.

In unserem Alter braucht es viel Zeit bis sich neue Sachen "einschleifen". Da reicht nicht eine Trainingseinheit, das dauert Mo Na Te !
Und dann lieber hinten noch ein paar schnellere Sachen dran hängen oder ein bisschen Beine / andere Lagen.
Wie schlägst Du das am Besten vor.
300 ein
4x50 Technikübung1
100 locker
4x50 Technikübung2
100 locker
Hauptteil Ausdauer
300 Aus
Oder besser die lockeren weglassen?
Wie lang sollen denn bei langen/ausdauer Sachen die Pausen sein? Gibts da irgendwo ne Tabelle oder ne Richtlinie an der man sich festhält? Und in welchem Tempo? GA1 oder GA2 oder oder oder?
300 ein
4x50 Technikübung1
50 locker
4x50 Technikübung2
100 locker
Hauptteil Ausdauer
300 Aus
Faustregel: Je langsamer das Tempo, desto kürzer die Pausen. Sprich, wenn Du z.B. 200er in GA1 machst, dann reichen max 30sek. Bei 400er dürfen es auch 45sek sein und nach ´nem 1500er (die braucht man aber nicht sooo oft zu machen) kann man auch mal 3-5min Pause machen, sollten aber nicht nötig sein, da sie dann zu schnell geschwommen wurden. Bei GA2 kannste die Pausen grob verdoppeln und auch 10-15x 100m mit rein nehmen (die dann mit so 20sek Pause).
Wenn Du aber nur langsame Sachen machst, musste aufpassen, dass Du nicht an Geschwindigkeit verlierst. Also immer auch mal ein paar schnellere Sachen (eher gegen Ende) mit einbauen, oder sowas wie 10x200m, jede 4 Bahn schnell, oder 75m locker, 25m schnell, oder mit "Endbeschleunigung". Dann kannst Du auch 15sek länger Pause machen. Pause richtet sich auch ein wenig nach dem Puls, wie schnell der wieder runter kommt. Wir haben auch mal eine zeitlang Pause nach Puls gemacht, also z.B. erst wieder losschwimmen, wenn der Puls unter 100 war.
Schau Dir einfach mal Kekos Pläne in Ruhe an und versuch ein System dahinter zu finden. Er hat sich da was bei gedacht. Und wenn Du das System verstanden hast, dann kannst Du Dir deine Pläne auch selber zusammen basteln. Ist kein Hexenwerk. Nur eins darfst Du nicht wollen: Alles gleichzeitig trainieren !

Re: Sommernachtsfantasien im Winter - Klein-Icey träumt von Roth
Verfasst: 09 Nov 2012 11:51
von Volkeree
Icey hat geschrieben:Gerade eben war ich 30Min auf der Rolle und mit dem ISM is zumindest bisher nix eingeschlafen und auch so gings ganz gut.
Länger wollt meine Motivation heute nicht mit machen, mal schaun was am WE so geht.

Wo war denn das Problem? Ggf. habe ich es weiter oben nicht ge- oder überlesen. Ich fahre ja auch auf beiden Rädern ISM.
Re: Sommernachtsfantasien im Winter - Klein-Icey träumt von Roth
Verfasst: 09 Nov 2012 12:02
von Icey
Volkeree hat geschrieben:Icey hat geschrieben:Gerade eben war ich 30Min auf der Rolle und mit dem ISM is zumindest bisher nix eingeschlafen und auch so gings ganz gut.
Länger wollt meine Motivation heute nicht mit machen, mal schaun was am WE so geht.

Wo war denn das Problem? Ggf. habe ich es weiter oben nicht ge- oder überlesen. Ich fahre ja auch auf beiden Rädern ISM.
Mir is immer was eingeschlafen.
Komischerweise hat ich des Problem mit dem gleichen Sattel (nicht der ISM) aufm RR nicht. Das Rollenrad is mein altes MTB und eigentlich ne Nummer zu groß. Vielleicht kommen die Probleme daher, könnt aber auch gut fürn ISM sein, weil beim reinen RR fand ich den nicht überragend. Liegt aber vielleicht auch dadran, dass ich den eigentliche ne Nummer kleiner (also die Höcker enger) gebrauchen könnte. In der AeroPosition fand ich den gut.
Re: Sommernachtsfantasien im Winter - Klein-Icey träumt von Roth
Verfasst: 15 Nov 2012 16:39
von Wagnerli