Meinungsfreiheit auf katholisch...

Der EMU-Stammtisch

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powermanpapa
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Beitrag von powermanpapa »

kaiseravb hat geschrieben:das ist doch ganz einfach, es steht in der zeitung, wenn du deinen kindern den anblick "ersparen" willst, geh nicht hin.
oha!

damit fühle ich mich aber diskriminiert, vielleicht sollte ich dann den Knüppel ausm Sack holen und meinem Befinden Luft verschaffen...
powermanpapa
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Beitrag von powermanpapa »

DragAttack hat geschrieben:......
Na Und?

immer und überall gabs das und gibts noch immer vielen unterschiedlichen Menschen gegenüber

nachwievor keine Legitimation für Gewalt den Polizisten gegenüber, die wohl nix dafür konnten

die paar Homosexuelle nehmen sich einfach selber zu wichtig und mit Provoktion jeglicher Art wirds noch lange dauern bis sie von allen so akzeptiert werden wie sie sind
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kaiseravb
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Beitrag von kaiseravb »

powermanpapa hat geschrieben:
oha!

damit fühle ich mich aber diskriminiert, vielleicht sollte ich dann den Knüppel ausm Sack holen und meinem Befinden Luft verschaffen...
wisst ihr was? ich glaub ihr seid beide zu verbohrt um euch auf eine gegenseitig tolerierende position zu verständigen! :lol:
niemand wird diskriminiert, wenn man ihm freistellt, ob er sich eine einmal jährlich stattfindende homosexuellenparade ansehen möchte oder nicht. genausowenig wird jemand diskriminiert, wenn er vom chef gesagt bekommt, machen sie zuhause, was sie wollen, aber während der arbeit können sie nicht geschminkt im tütü rumlaufen.

es wird aber sehr wohl jemand diskriminiert, wenn er beim allsamstäglichen besuch eines lokals allsamstäglich verhaftet wird, genauso wie jemand diskriminiert wird, der mit den worten "tunten kommen mir nicht ins haus" aus dem bewerbungsgespräch katapultiert wird.

ich hoffe, ich hab deinen beispielen angemessen rechnung getragen ;)
"Das geht schon" bedeutet:
a) irgendwas ist gleich kaputt
b) irgendwer ist gleich mittel- bis schwer verletzt
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kaiseravb
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Beitrag von kaiseravb »

powermanpapa hat geschrieben:
die paar Homosexuelle nehmen sich einfach selber zu wichtig und mit Provoktion jeglicher Art wirds noch lange dauern bis sie von allen so akzeptiert werden wie sie sind
das stimmt wahrscheinlich sogar, es geht aber um GEGENSEITIGES tolerieren.
ich kanns nochmal fragen: was zum henker soll das, in marktl am inn aufzumarschieren? es ist ein 2500 leute kaff! nur weil zufällig prof. ratzinger da her kommt? da gibts vielleicht eine hand voll teenies, die die bunten typen verarschen, den nächsten 1000 ist es scheißegal und die übrigen 1500 werden sie dafür hassen. so erzeugt man keine toleranz, so schürt man ressentiments.
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Beitrag von powermanpapa »

kaiseravb hat geschrieben: wisst ihr was? ich glaub ihr seid beide zu verbohrt ;)
ich bin Handwerker, da hab ich gelernt das ich Bohren muss um ein Loch rein zukriegen
kaiseravb hat geschrieben:
powermanpapa hat geschrieben:
die paar Homosexuelle nehmen sich einfach selber zu wichtig und mit Provoktion jeglicher Art wirds noch lange dauern bis sie von allen so akzeptiert werden wie sie sind
das stimmt wahrscheinlich sogar, es geht aber um GEGENSEITIGES tolerieren.
ich kanns nochmal fragen: was zum henker soll das, in marktl am inn aufzumarschieren? es ist ein 2500 leute kaff! nur weil zufällig prof. ratzinger da her kommt? da gibts vielleicht eine hand voll teenies, die die bunten typen verarschen, den nächsten 1000 ist es scheißegal und die übrigen 1500 werden sie dafür hassen. so erzeugt man keine toleranz, so schürt man ressentiments.
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DragAttack
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Beitrag von DragAttack »

kaiseravb hat geschrieben:das stimmt wahrscheinlich sogar, es geht aber um GEGENSEITIGES tolerieren.
Die kath. Kirche ist als Institution offiziel homofeindlich. Ich halte ihre Lehren für eine der Hauptquellen für Homophobie in unserer Geselschaft. Welchen Grund sollte es geben, dieses zu akzeptieren.

Tolerierbarkeit von Intoleranz?
ich kanns nochmal fragen: was zum henker soll das, in marktl am inn aufzumarschieren? es ist ein 2500 leute kaff! nur weil zufällig prof. ratzinger da her kommt? da gibts vielleicht eine hand voll teenies, die die bunten typen verarschen, den nächsten 1000 ist es scheißegal und die übrigen 1500 werden sie dafür hassen. so erzeugt man keine toleranz, so schürt man ressentiments.
S.o. - So lange die kath. Kirche ihre Position nicht überdenkt (und sich für begangenes Unrrecht nicht entschuldigt) halte ich es für legitim, gezielt gegen sie zu demonstrieren.

Welchen Sinn hat es, in Martl a.I. aufzumarschieren?

Gegenfrage - welchen sinn macht es, in Berlin zum CSD aufzumarschieren? In Berlin kann ich unbehelligt leben, kann händchenhaltend durch die Straßen ziehen etc. In diesem sinne werden bei den CSDs in Berlin (HH, Köln, ...) eher die alten Erfolge gefeiert, als das noch Neuland erobert wird.

Wenn, wie du sagst, in M.a.I 60% der Einwohner "uns hassen" würden - wieso sollten wir dieses akzeptieren.

Gruß Torsten
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Beitrag von keko »

DragAttack hat geschrieben:Die kath. Kirche ist als Institution offiziel homofeindlich.
Nein, du siehst das zu negativ. Die katholische Kirche ist nicht feindlich eingestellt, sondern interessiert sich einfach nicht dafür, weil Homosexualität nicht mit der Religion, die sie vertritt, in Einklang zu bringen ist (Ehe - Familie- Kinder, etc..). Deswegen ist sie aber noch lange nicht homofeindlich.
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Beitrag von MöMö »

Die Ehe zwischen Mann und Frau ist (in der Kirche) deshalb heilig, weil sie und nur sie Nachkommen erzeugen kann. Deshalb ist sie gegen alles, was die Ehe in dieser Position schwächen könnte. Und das wird sie solange tun, bis Homosexuelle Kinder kriegen können.
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DragAttack
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Beitrag von DragAttack »

Dann müsste sie doch die Möglichkeit der künstlichen Befruchtung bei Lesben befürworten und den Zölibart endlich abschneiden:cheer
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MöMö
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Beitrag von MöMö »

DragAttack hat geschrieben:Dann müsste sie doch die Möglichkeit der künstlichen Befruchtung bei Lesben befürworten und den Zölibart endlich abschneiden:cheer
Ich wußte, daß das kommt ....
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Beitrag von drullse »

DragAttack hat geschrieben:Wenn, wie du sagst, in M.a.I 60% der Einwohner "uns hassen" würden - wieso sollten wir dieses akzeptieren.

Gruß Torsten
Klar, man kann auch mit Gewalt provozieren. Viel Spaß noch beim Kampf. Eure Akzeptanz werdet Ihr auf diese Weise NICHT erhöhen.

Meine Akzeptanz (und ich bin wirklich ein sehr toleranter Mensch, bis auf Walker vielleicht... ;) jedenfalls schwächt sowas sehr deutlich. Aber mir isses offen gestanden auch ziemlich egal ob jemand schwul ist oder nicht, solange er mir das nicht permanent vors Gesicht hält. Dann gehts mir schnell auf den Geist wie eine penetrante Werbung für ein Produkt, was ich dann auch aus Prinzip nicht kaufe.

Ich renn ja auch nicht durch die Gegend und erzähle jedem, dass ich hetero bin.
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Linus
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Beitrag von Linus »

Vielleicht bin ich ja falsch informiert - aber meines Wissens wohnt der Ratzinger jetzt unter neuem Namen "Benedikt XVI" in Rom. Der Sinn eines Protestes in der bayrischen Provinz erschließt sich mir da nicht so ganz.

Was den Ursprung des Freds angeht wundere ich mich immer wieder, wie schnell die mehr oder weniger zufällige Zugehörigkeit eines Spinners zu einer Gruppe als Beleg für das Spinnen der ganzen Gruppe genommen wird. Hoffentlich hat der Anzeigende nicht irgendwann mal einen Triathlon gemacht...
Ich kann Leute, die mich ernst nehmen, einfach nicht ernst nehmen,
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DragAttack
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Beitrag von DragAttack »

drullse hat geschrieben:Klar, man kann auch mit Gewalt provozieren. Viel Spaß noch beim Kampf. Eure Akzeptanz werdet Ihr auf diese Weise NICHT erhöhen.

Meine Akzeptanz (und ich bin wirklich ein sehr toleranter Mensch, bis auf Walker vielleicht... ;) jedenfalls schwächt sowas sehr deutlich.
Verwechselst du da nicht Ursache und Wirkung? Ich zumindest glaube nicht, dass Homophobie als Folge ausufernder CSD-Partys entstanden ist :hammer
Sicher kann man im Einzelfall über die Sinnhaftigkeit einzelner Formen des Protest sprechen. Ohne Protest jedoch würde es die momentanen Freiheiten sicher nicht geben - und ein Blick aus der sicheren Grostadt hinaus reicht um zu sehen, dass wir noch nicht am Ziel sind.
Ich renn ja auch nicht durch die Gegend und erzähle jedem, dass ich hetero bin.
Sicher, was als "normal" und selbstverständlich vorausgesetzt wird, bedarf keiner erwähnung...

Gruß Torsten
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kaiseravb
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Beitrag von kaiseravb »

DragAttack hat geschrieben: Sicher, was als "normal" und selbstverständlich vorausgesetzt wird, bedarf keiner erwähnung...
erwischt :D
möchtest man nun, dass homosexualität als normal angesehen wird? dann solltest man es auch so behandeln, wie alles andere normale.
"Das geht schon" bedeutet:
a) irgendwas ist gleich kaputt
b) irgendwer ist gleich mittel- bis schwer verletzt
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Beitrag von MöMö »

kaiseravb hat geschrieben: erwischt :D
möchtest man nun, dass homosexualität als normal angesehen wird? dann solltest man es auch so behandeln, wie alles andere normale.
Um dieses Ziel zu erreichen muß man auf sich aufmerksam machen. Das ist zwar irgendwie ein Widerspruch in sich, aber anders würde ich garkeine Erfolgschancen sehen.
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