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Durchfall durch zu hohe KH-Konzentration?
Verfasst: 10 Jul 2006 15:14
von backy
Hi Gemeinde,
mich "plagt" ne Frage zur Ernährung auf der LD:
Beim Staffelstart in Roth (Generalprobe für Frankfurt) habe ich den Bikesplit hinter mich gebracht und nach ca. 4,5h Stunden prächtige Magenkrämpfe bekommen. Bis in die T2 habe ich es noch geschafft, allerdings stürmte ich da mit "durchschlagendem" Erfolg aufs Dixie.
Nun zur Ursachenforschung:
Ich habe mich "nach Plan" ernährt und ca 80g/KH pro Stunde in Form von Gels zu mir genommen. Getrunken Iso plus ein wenig Wasser.
Frage: Kann eine zu hohe Konzentration an KHs Durchfall auslösen?
Ratschläge?

Verfasst: 10 Jul 2006 15:34
von BSE
Nur Gel endet so:
Ich hatte dich gewarnt!
Außerdem gilt je heißer je mehr Wasser im Verhältnis zu KHs.
Ich dosiere bei Hitze 30g Malto / Liter Getränk (2 Flaschen) sonst Wasser / Iso an den V-Punkten im Wechsel. Dazu ein KH-Riegel (ca. 60g KH/Stk.) pro Stunde.
Auf dem Mara dann "was noch geht".
Verfasst: 10 Jul 2006 15:35
von chick
Du hast Gels mit Iso runtergespült? Das ist natürlich ein Kardinalfehler!
Mir gings mit meiner Maltoplörre (80g/l) nur etwas besser. Magenkrämpfe, aber keinen Durchfall. Habe dazu auch noch leckere Riegel (von Schwartau) gekaut! 3h10 gings gut und als ich dachte, so langsam musste mit der KH Zufuhr mal aufhören und Wasser trinken, wars dann auch zu spät. Da half dann später auch keine reduzierte KH Aufnahme mehr.
Fazit: zuviele KHs, vor allem bei diesen Temperaturen!
Besser Gesamtmenge (300-400kcal) pro h belassen und dafür wesentlich mehr Wasser trinken, so dass man z.B. auf 60g KH/l kommt. Dann sind kleine Mehrmengen an KHs noch tolerabel, wenn mal die Power ausgehen sollte.
Re: Durchfall durch zu hohe KH-Konzentration?
Verfasst: 10 Jul 2006 15:35
von chris76
backy hat geschrieben:Nun zur Ursachenforschung:
Ich habe mich "nach Plan" ernährt und ca 80g/KH pro Stunde in Form von Gels zu mir genommen. Getrunken Iso plus ein wenig Wasser.
Frage: Kann eine zu hohe Konzentration an KHs Durchfall auslösen?
Ratschläge?

Hallo Backy und Willkommen bei den Emus.
Es ist mir schon oft aufgefallen das man bei zu vielen Kohlenhydraten irgendwann explosionsartige Darmentleerungen hat. Und deine angesetzte Menge scheint auch zu viel zu sein. Obwohl ich mit (80g/KH) nicht viel anfangen kann. Vielleicht kannst du das mal näher erklären.
Die Erfahrung habe ich auch schon mit Malto gemacht, das ist der Tod für den Darm. Meine Vermutung ist, das der Körper irgendwann "zu macht" und nichts mehr aufnehmen kann oder will. Das passiert ins besondere bei sehr hohen Belastungen, also eher beim Sprint.
Du kannst aber im Training die Aufnahme von KH's und das essen trainieren. Das solltest du auch machen, sonst geht das nach hinten los wie du siehst. Auf dem Rad wird der Bauch zusammengedrückt. Dadurch wird die verauung gehemmt. Solte man auch beachten.
Verfasst: 10 Jul 2006 15:38
von tacis
Hast du evtl. vorher Magnesium zu dir genommen?
Zumindest bei mir hat das meistens durchschlagenden Erfolg, weshalb ich es nicht mehr nehme.
Zu dem hohen KH-Gehalt kann ich nur beitragen, dass ich damit jedesmal massive Probleme hatte, allerdings erst beim Wechsel aufs Laufen. Mir verursacht das extreme Magenschmerzen, aber nicht mit der von dir beschriebenen Wirkung.
In Roth hatte ich mich voll und ganz auf das Gesöff des Veranstalters verlassen, wohl wissend, dass es schlimmer auch nicht mehr kommen kann. Vom Gefühl her empfand ich das Iso-Getränk als wässrige Lösung, aber ich hatte erstmals keine Probleme mehr auf der Laufstrecke.
Ich denke, das hatte viel mit der KH-Konzentration des Getränks zu tun und habe daraus gelernt

Verfasst: 10 Jul 2006 15:43
von triwolf
chick hat geschrieben:Du hast Gels mit Iso runtergespült? Das ist natürlich ein Kardinalfehler!
Mach ich auch so, aber ich hab einen Saumagen. Ich könnte beim radfahren auch ein Spanferkel zwischen den Aerobars grillen und verzehren
@backy
Mein Grundsatz lautet: Iß und trink nie was im WK was Du nicht vorher ausprobiert hast!
Verfasst: 10 Jul 2006 15:45
von vb_man
offensichtlich habe ich einen Magen wie ein Müllschlucker; ich hatte noch nie Dünnpfiff. Ich kann Malto und Gels eigentlich ganz gut vertragen. Die Kombination aus Iso-Brühe und Gel kann evtl. kritisch sein.
Ich nehme beim Radfahren gerne Malto (in eine 0.7 l Flasche passen ca. 3.000 kcal wenn man bis an die Löslichkeitsgrenze geht) Gels und Wasser, beim Laufen Gels, Salzkekse und Wasser; bisher immer problemlos.
Wenn es kalt ist, dann mag ich keine Bananen. Kalte Bananen liegen wie Blei im Magen.
Verfasst: 10 Jul 2006 15:48
von feder
triwolf hat geschrieben:
@backy
Mein Grundsatz lautet: Iß und trink nie was im WK was Du nicht vorher ausprobiert hast!
was in roth dieses jahr nicht einfach war
@backy
herzlich willkommen an board

Verfasst: 10 Jul 2006 15:51
von chris76
vb_man hat geschrieben:Salzkekse und Wasser
Das ist es! Ohne Salz läuft nichts, vor allem bei Hitze.
Verfasst: 10 Jul 2006 16:02
von triwolf
chris76 hat geschrieben:vb_man hat geschrieben:Salzkekse und Wasser
Das ist es! Ohne Salz läuft nichts, vor allem bei Hitze.
Mir läuft bei Hitze vor allem das Salz raus

Re: Durchfall durch zu hohe KH-Konzentration?
Verfasst: 10 Jul 2006 16:19
von backy
chris76 hat geschrieben:backy hat geschrieben:Nun zur Ursachenforschung:
Ich habe mich "nach Plan" ernährt und ca 80g/KH pro Stunde in Form von Gels zu mir genommen. Getrunken Iso plus ein wenig Wasser.
Frage: Kann eine zu hohe Konzentration an KHs Durchfall auslösen?
Ratschläge?

Hallo Backy und Willkommen bei den Emus.
Vielleicht kannst du das mal näher erklären.
.
Ich wiege derzeit 86KG. Nach ner Faustregel sollte man pro Stunde ca. 1gr Kohlenhydrate pro kg Körpergewicht zu sich nehmen...soweit der Plan.
Ich hatte Gels etc vorher im Training ausprobiert, allerdings nie in der geplanten Menge...
@BSE: Futterst Du auf dem Rad auch noch die Oatsnacks?
Verfasst: 10 Jul 2006 16:42
von BSE
BSE hat geschrieben:... Ich dosiere bei Hitze 30g Malto / Liter Getränk (2 Flaschen) sonst Wasser / Iso an den V-Punkten im Wechsel. Dazu ein KH-Riegel (ca. 60g KH/Stk.) pro Stunde. ...
Die genannten Riegel sind die Oat-Snacks.
Verfasst: 10 Jul 2006 16:51
von apanasana
Du könntest auch BCAAs ausprobieren...aber nur in Kombination mit KH. Am besten in dünndarmlöslichen Kapseln, das entlastet den Magen. Allerdings dauert es etwas, bis man davon Energie ziehen kann.
Ist aber nur ein Gedanke, ich hab's noch nicht ausprobiert!
Verfasst: 11 Jul 2006 01:03
von chris76
apanasana hat geschrieben:Du könntest auch BCAAs ausprobieren...
Was soll denn das sein? Dünndarmlösliche Kapsel dauern sicher 2-8h bis die sich auflösen. Je nach dem was man vorher gegessen hat. Das bringt doch nichts, weil die Nahrung nicht richtig dosierbar ist.
Verfasst: 11 Jul 2006 01:13
von meggele
BSE hat geschrieben:Ich dosiere bei Hitze 30g Malto / Liter Getränk (2 Flaschen) sonst Wasser / Iso an den V-Punkten im Wechsel. Dazu ein KH-Riegel (ca. 60g KH/Stk.) pro Stunde.
Wer noch Riegel essen kann, faehrt nicht schnell genug
Wenn man dringend was im Magen haben moechte, lieber ne Banane nehmen, die haut vor allem auch KH-maessig nicht so rein wie ein Riegel und bringt somit das vor dem Rennen hoffentlich sorgsam durchgerechnete KH-Konzept nicht zum wanken.
KH-Getraenke an den Stationen wuerd ich generell nicht nehmen.