Der Bundestrojaner

[meggele]

Das ist ja das gleiche. Alles, was auf einem Bildschirm angezeigt wird, kann man auch abspeichern und alles, was aus einem Lautsprecher kommt, aufnehmen. Da nützt alles Gewimmer der Musikindustrie und alle Verbote des Justitzministeriums nichts.

Klar. Nur wenn es eben z. B. mit ner Mindesthaftstrafe von 10 Jahren bedacht sein sollte, andere OSe zu benutzen, nicht-signierte Hardware zu besitzen, Hardwarespecs zu studieren... dann macht's eben auch keinen Spass, obwohl es möglich ist.

Übrigens waren wir da in gewisser Weise schon mal. Denn früher wurde die eigenmächtige Verlängerung eines Telefonkabels härter bestraft als das Zünden einer Atombombe

[chris76]

Davor fürchte ich mich allerdings auch etwas. Politisch taugt "Terrorismusgefahr" halt leider als Totschlagargument.

Stimmt doch garnicht. Der Paranoide Rollstuhlfahrer darf eben nicht Flugzeuge abschießen lassen. Terrorismus hin oder her. Ihr solltet nicht vergessen das wir in einer Demokratie leben.

[kaiseravb]

Davon abgesehen, es mag eine handvoll Leute geben, die tatsächlich überall reinkommen.

Halte für nahezu ausgeschlossen. Denn letztlich würde es bedeuten, dass irgendwo z. B. im Original BSD-IP-Stack so ein Klops drin ist oder generell ganz unbekannte Mechanismen existieren, dass er sich ausnutzen lässt, auch wenn man keine Dienste anbietet.

In der Praxis hat man natürlich mit deutlich weniger Sicherheitsbewusstsein und enorm vielen Programmen zu tun, deren weite Verbreitung zu wirklichen Sicherheitsrisiken geworden sind. Insbesondere also: fehlende Updates, lasche Passwörter, Trojaner in Mails, Bildern, Videos, Mail-, Browser-, Office-, Chat-, P2P-, Viewer-, Plugin-Programme, der Benutzer am Keyboard, Remote-Zugänge, unüberprüfte Zertifikate, keine Integritätsüberprüfungen, Personal, de-facto-Standard-Binärdateien, Graphikkarten- und Monitorabstrahlung, Laptopklau, Einbruch und Verwanzung von Keyboards und Smartcardreadern usw. usf.

Drin sein ist eine Sache, dort Blödsinn machen ne andere, meintest Du das?
Aber das allgemeine Sicherheitsrisiko durch die weite Verbreitung eines Programms, dessen Name nicht genannt werden soll, und die Tatsache, dass das größte Sicherheitsrisiko vor dem Computer sitzt, soll nicht der Kern der Debatte sein .
Hachja, übrigens bin ich recht verwundert, dass das mit den Kreditkarten hier noch nicht thematisiert wurde.

Aber zurück zum Thema, der Bundestrojaner

[drullse]

Ihr solltet nicht vergessen das wir in einer Demokratie leben.

- DER war gut. Danke Chris, wenns schon sonst nix zu lachen gibt...

[meggele]

Ihr solltet nicht vergessen das wir in einer Demokratie leben.

Schon richtig, aber was, wenn sich irgendwann keiner mehr findet, der vorm BVG klagt?

Oder wenn es erst gar keiner mitbekommt, was die verzapfen? Paranoia hin oder her, aber die USA sind formal auch ne Demokratie und dennoch hat Bush z. B. die NSA angewiesen, gegen die Verfassung zu verstoßen, indem sie auch im Inland abgehört haben (ok, damit war er nicht der erste).


Abgesehen davon: nicht paranoid zu sein, bedeutet nicht, nicht verfolgt zu werden.

[kaiseravb]

Übrigens waren wir da in gewisser Weise schon mal. Denn früher wurde die eigenmächtige Verlängerung eines Telefonkabels härter bestraft als das Zünden einer Atombombe

(Die haben das Verbot in den 80ern aber auch nur halbfreiwillig aufgehoben, weil das Ausmaß an zivilem Ungehorsam gewaltig war Ich seh das ganz analog, die Musikindustrie hat Ihre Kunden jahrzehntelang mit völlig surrealen Preisen abgezockt, es folgte die Rache des kleinen Mannes der nächsten Generation)

[meggele]

Drin sein ist eine Sache, dort Blödsinn machen ne andere, meintest Du das?

Nee, ich meine: es ist definitiv möglich, (zumindest IT-seitig, Einbrüche, Folter mal außen vor gelassen) 100% sichere Kisten zu bauen: ab vom Netz. Und: es ist ebenfalls möglich, nach heutigem Wissen und Ermessen hinreichend sichere Kisten zu bauen. Da kommt dann niemand rein, sofern er nicht vor aller Welt einen Wissensvorsprung hat (was grundsätztlich möglich ist).
Nur: bei den heutigen "Anforderungen", und das beginnt schon mit der Hardware, ist es de facto ausgeschlossen, sichere Kisten zu haben: Windows, Mozilla/IE, Mail (beliebig), Flash, Acroread, P2P, Media Player, Office, Netzwerk- und WLAN-Treiber.

Hachja, übrigens bin ich recht verwundert, dass das mit den Kreditkarten hier noch nicht thematisiert wurde.

Letztlich ist das ja auch nur eine herkömmliche Ermittlungsmethode gewesen. Der einzige Aufreger ist ja eher, dass die Überprüfung der Daten von den Banken und nicht von der Polizei/Staatsanwaltschaft durchgeführt wurde.

Aber zurück zum Thema, der Bundestrojaner

Stoiber?

[chris76]

- DER war gut. Danke Chris, wenns schon sonst nix zu lachen gibt...

Finde ich toll das ich dich so leicht zum lachen bringen kann.

[meggele]

Ich seh das ganz analog, die Musikindustrie hat Ihre Kunden jahrzehntelang mit völlig surrealen Preisen abgezockt, es folgte die Rache des kleinen Mannes der nächsten Generation

Yo.

Evtl. mag Youtube ein Schritt in die Richtung sein, einigermaßen faire Preise zu erlangen.

[kaiseravb]

keko mitteilen, dass auch andere nicht testen können: http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,459073,00.html

Ich bin sehr zuversichtlich, dass unsere Behörden das mit dem Trojaner nicht gebacken kriegen werden


(Wenns nicht so traurig wär, kosstdochallesgeld )

[kaiseravb]

100% sichere Kisten zu bauen: ab vom Netz.

Hmm, dann kann man auch keine terroristischen anschläge mehr planen.
DAS wollen die also erreichen

Und: es ist ebenfalls möglich, nach heutigem Wissen und Ermessen hinreichend sichere Kisten zu bauen. Da kommt dann niemand rein, sofern er nicht vor aller Welt einen Wissensvorsprung hat (was grundsätztlich möglich ist).

Aber doch auch nur solange, bis jemand die Finger dran hatte. (Naja, ok, ich seh schon, Wissensvorsprung, hast recht)
Jedenfalls sicher genug, um den Bundestrojaner auch dann noch draussen zu lassen

Aber zurück zum Thema, der Bundestrojaner

Stoiber?

Antäuschen und Hakenschlagen

[meggele]

(Wenns nicht so traurig wär, kosstdochallesgeld )

Wie wahr, wie wahr. Aber sie versenken die Kohlen in Pässen, die keinen einzigen Terroristen fangen werden, in Militärgerätschaften, die man vielleicht noch vor 30 Jahren hätte rechtfertigen können, in Transportflugzeuge, die nicht mal alle benötigten Geräte transportieren können, in Transrapid-Planungsverfahren, in A380-Subventionen, mit denen einzigartige Naturreservate zugekippt werden, in Rundfunkanstalten, die nur Volksmusi bringen und Sportlern Geld für Interviews zahlen, für marmorierte Fußgängerzonen in McPomm, damit der Aufschwung kommt, Hunderte von Abgeordneten, die nie anwesend sind und vermutlich bestenfalls einen Bruchteil der Gesetze lesen, die sie durchgehen lassen, in 7Mrd € für ne neue Telko der Bundeswehr, in zig wasweissichnicht für Planungen in Behördlichen Digitalfunk, den außer Albanien sonst in Europa schon alle haben, in soundsoviele Dutzend Millionen für INPOL NEU, das nicht nur nicht läuft, sondern auch keinen Terroristen fangen wird. Warum also nicht auch mal in einen kleinen, possierlichen Bundestrojaner investieren?

[meggele]

:ja Antäuschen und Hakenschlagen

Links antäuschen, rechts überholen wollen und in der Mitte auf die Fresse fliegen. Hehehe

[Linus]

Leute, Ihr denkt zu eindimensional. Rechner ohne Bundestrojaner kommt nicht ans Netz = alle ausländischen Rechner bleiben draussen, völliger Quark.

[meggele]

Leute, Ihr denkt zu eindimensional. Rechner ohne Bundestrojaner kommt nicht ans Netz = alle ausländischen Rechner bleiben draussen, völliger Quark.

äh, nö, wo ist da was eindimensional gedacht? Die Sache ist so schwachsinnig, dass man so denken *muss*.
Die Grundidee ist natürlich eine andere, weil die Typen den Bundestrojaner ja bloß auf verdächtigen Rechner installieren wollen (in der ersten Stufe ).