Wayne interessierts?

[captainbeefheart]

Die „Gegenbewegung“ ist längst da: Pegida, AfD etc.

Upps. Ist sie das? Ist da die Nazi-Keule?
Wer sich wagt bei Heinrich Horwitz an einen Mann zu denken oder ein Zigeunerschnitzel zu bestellen, ist nah an Pegida und AfD?

Was es ist, ist meine Feststellung, dass Deine inhaltliche Position (so wie hier von Dir geschrieben) und die der AfD beim „Gerndern“ offensichtlich weitgehend identisch sind.

"offensichtlich...identisch". Man muss nur genau hinschauen, dann findet man überall AfD!
Wolfgang Thierse - AfD?
Sahra Wagenknecht - AfD?
drullse und innez - AfD?
Am Ende gar keko und die aktuell dazu schweigende Mehrheit dieses Forum - AfD?
...

Nein. Ich habe nur Deine Argumentation hier und die der AfD (als Beispiel der verlinkte Bundestagsantrag) zum Gendern verglichen und inhaltliche Parallelen festgestellt, mehr nicht.

[keko]

Die „Gegenbewegung“ ist längst da: Pegida, AfD etc.

Upps. Ist sie das? Ist da die Nazi-Keule?
Wer sich wagt bei Heinrich Horwitz an einen Mann zu denken oder ein Zigeunerschnitzel zu bestellen, ist nah an Pegida und AfD?

Was es ist, ist meine Feststellung, dass Deine inhaltliche Position (so wie hier von Dir geschrieben) und die der AfD beim „Gerndern“ offensichtlich weitgehend identisch sind.

"offensichtlich...identisch". Man muss nur genau hinschauen, dann findet man überall AfD!
Wolfgang Thierse - AfD?
Sahra Wagenknecht - AfD?
drullse und innez - AfD?
Am Ende gar keko und die aktuell dazu schweigende Mehrheit dieses Forum - AfD?

Und in ganz Deutschland gibt es AfD-Hochburgen an denen von ekligen braunen Widerlingen verhindert wird, dass woke Aktivist*innen die Welt zu einem besseren, bunteren, antirassistischen Ort machen.

Coburg: Widerstand gegen die Entfernung des Mohren aus dem Stadtwappen.
https://www.sueddeutsche.de/bayern/cobu ... -1.4951079

Berlin: Widerstand bei der Umbenennung des U-Bahnhof „Onkel Toms Hütte“.
https://www.tagesspiegel.de/berlin/umbe ... 97008.html



PS: Hat eine lifestyle-linke Münchner Bürgerinitiative schon die Umbenennung der Martin-Luther-Straße in München und die Umbenennung der Lutherstadt Wittenberg auf den Weg gebracht?
Denn das Martin-Luther ein Antisemit war, dass ist ja "offensichtlich".

"20 Jahre "Schuh des Manitu": 'Lachen auf Schwulenkosten?'"
https://www.queer.de/detail.php?article_id=39428

"Ich bin mir nicht sicher, ob ich diesen Film heute nochmal so machen würde, weil man sich selber auch verändert hat."

[keko]

"Finale der Fußball-EM: Rassismus-Eklat nach Elfer-Krimi"
https://www.zdf.de/nachrichten/sport/fu ... a-100.html

[captainbeefheart]

"20 Jahre "Schuh des Manitu": 'Lachen auf Schwulenkosten?'"
https://www.queer.de/detail.php?article_id=39428

"Ich bin mir nicht sicher, ob ich diesen Film heute nochmal so machen würde, weil man sich selber auch verändert hat."

Natürlich darf es Humor auch bzgl. von Minderheiten geben, so lange das nicht prinzipiell abwertend und vor allem strukturell diskriminierend ist. Jede*r von uns, der/die mal verarscht wird, nimmt das für sich persönlich ja auch in Anspruch.

Ich finde, Bully Herbig kommentiert im zweiten Zitat des verlinkten Artikel sehr klar, was das eigentliche Problem ist bzw. wie wir es einfach lösen können: "Wenn da jemals einer gekommen wäre und uns gesagt hätte, ihr tut uns weh damit, hätten wir sofort die Finger davon gelassen".

Wenn also Menschen klar und deutlich artikulieren, dass sie mit diskriminierender Sprache ein Problem haben, warum sollten wir das nicht einfach respektieren - so, wie wir das in anderen Beziehungen, die uns etwas wert sind, ja selbstverständlich auch tun? Ein gutes Beispiel sind die hier schon weiter oben diskutierten Sinti und Roma, die sich selbst so bezeichnen und auch gerne so bezeichnet werden wollen - und eben nicht als "Zigeuner".

[keko]

....
Ich finde, Bully Herbig kommentiert im zweiten Zitat des verlinkten Artikel sehr klar, was das eigentliche Problem ist bzw. wie wir es einfach lösen können: "Wenn da jemals einer gekommen wäre und uns gesagt hätte, ihr tut uns weh damit, hätten wir sofort die Finger davon gelassen"....

Ich verstehe das schon, sehr aber das Problem, dass überall irgendjemand kommt und man dann die Finger davon lässt.

Sind die Opfer das Maß der Dinge? Wenn ja, was tun wir, wenn es zu viele Opfer gibt? Gibt es dann irgendwann vor lauter Opfern keine Opfer mehr?

[captainbeefheart]

....
Ich finde, Bully Herbig kommentiert im zweiten Zitat des verlinkten Artikel sehr klar, was das eigentliche Problem ist bzw. wie wir es einfach lösen können: "Wenn da jemals einer gekommen wäre und uns gesagt hätte, ihr tut uns weh damit, hätten wir sofort die Finger davon gelassen"....

Ich verstehe das schon, sehr aber das Problem, dass überall irgendjemand kommt und man dann die Finger davon lässt.

Sind die Opfer das Maß der Dinge? Wenn ja, was tun wir, wenn es zu viele Opfer gibt? Gibt es dann irgendwann vor lauter Opfern keine Opfer mehr?

Wie beantwortest Du die Frage bei Opfern von sexualisierter, häuslicher, habgieriger etc. Gewalt, also personalisierter Gewalt? Und wo wäre ein Unterschied zu struktureller, gesellschaftlicher Gewalt? Sind dort die Opfer dann nicht (mehr) das Maß der Dinge?

[captainbeefheart]

"Finale der Fußball-EM: Rassismus-Eklat nach Elfer-Krimi"
https://www.zdf.de/nachrichten/sport/fu ... a-100.html

Ein Beispiel, wie weit weg wir 2021 noch von der Ent-Diskriminierung aufgrund angeborener Merkmale des Menschen und Zugehörigkeit zu Gruppen sind. Überrascht?

[keko]

"Finale der Fußball-EM: Rassismus-Eklat nach Elfer-Krimi"
https://www.zdf.de/nachrichten/sport/fu ... a-100.html

Ein Beispiel, wie weit weg wir 2021 noch von der Ent-Diskriminierung aufgrund angeborener Merkmale des Menschen und Zugehörigkeit zu Gruppen sind. Überrascht?

Ja, etwas überrascht. Auf der anderen Seite habe ich es aber befürchtet, als ich es gestern sah.

Es ist einfach zum Kotzen, dass Menschen meinen sie seien etwas besseres nur wegen ihrer Hautfarbe.

[Flow]

Hi ...

"Finale der Fußball-EM: Rassismus-Eklat nach Elfer-Krimi"
https://www.zdf.de/nachrichten/sport/fu ... a-100.html

Ein Beispiel, wie weit weg wir 2021 noch von der Ent-Diskriminierung aufgrund angeborener Merkmale des Menschen und Zugehörigkeit zu Gruppen sind. Überrascht?

Gibt es denn auch konkrete Beispiele ?
Ich habe spontan nur gefunden, daß es sich prinzipiell um Rassismus handelt ... was ja langsam quasi immer der Fall ist ...

[captainbeefheart]

Hi ...

"Finale der Fußball-EM: Rassismus-Eklat nach Elfer-Krimi"
https://www.zdf.de/nachrichten/sport/fu ... a-100.html

Ein Beispiel, wie weit weg wir 2021 noch von der Ent-Diskriminierung aufgrund angeborener Merkmale des Menschen und Zugehörigkeit zu Gruppen sind. Überrascht?

Gibt es denn auch konkrete Beispiele ?
Ich habe spontan nur gefunden, daß es sich prinzipiell um Rassismus handelt ... was ja langsam quasi immer der Fall ist ...

Hi Flow, erspare mir bitte, dass ich diese erbärmliche Scheisse auch noch verlinke. Es gibt x Screenshots die Affen- und Bananen-Emojis, Kackehaufen und weiteres auf den Accounts der Betroffenen zeigen (die Inhalte sind natürlich erfreulicherweise längst gelöscht), zudem wurde x-fach das N-Wort benutzt, weitere rassistische Beleidigungen ausgesprochen und dazu aufgerufen den Hashtag #sayyestoracism zu pushen. Brauchst bloß ein bissl googeln, dann findest Du was Du suchst.

Das Ekelhafte ist zudem, dass Leute wie Farage und auch Johnson hier gerade im Umfeld der EM den Boden bereitet haben, dass, allen schönen Worten zum Trotz, eine derartige Eskalation mit ermöglicht wurde, über die Johnson sich jetzt empört.

[Flow]

Hi Flow, erspare mir bitte, dass ich diese erbärmliche Scheisse auch noch verlinke. Es gibt x Screenshots die Affen- und Bananen-Emojis, Kackehaufen und weiteres auf den Accounts der Betroffenen zeigen (die Inhalte sind natürlich erfreulicherweise längst gelöscht), zudem wurde x-fach das N-Wort benutzt, weitere rassistische Beleidigungen ausgesprochen und dazu aufgerufen den Hashtag #sayyestoracism zu pushen. Brauchst bloß ein bissl googeln, dann findest Du was Du suchst.

Gut, ich erspare es uns beiden ...

Hätte eventuell gerne eine Idee bekommen, wovon überhaupt die Rede ist. In den zwei, drei Artikeln, die ich zum Thema überflogen hatte, war inhaltlich (für mich) nichts zu sehen ...

[keko]

...
Ich habe spontan nur gefunden, daß es sich prinzipiell um Rassismus handelt ... was ja langsam quasi immer der Fall ist ...

Eine Folge dieser Rassismus-Eskapaden im Internet wird wohl sein, dass es die noch vorhandene Anonymität bald nicht mehr geben wird.
Es wird keine Rolle mehr spielen, ob man online oder offline irgendwas macht.

[drullse]

Nein. Ich habe nur Deine Argumentation hier und die der AfD (als Beispiel der verlinkte Bundestagsantrag) zum Gendern verglichen und inhaltliche Parallelen festgestellt, mehr nicht.

Tja, siehste mal. Genau das ist es aber. Es gibt durchaus Positionen, da könnte man sagen "Der drullse vertritt die Meinung der AfD." Man könnte aber auch sagen "Die AfD vertritt die Meinung vom drullse."

Wenn mir also jemand kommt und mich in die rechte Ecke stellt oder auch nur einen Bezug dahin gibt, ist es doch an MIR ob ich mir diesen Schuh anziehe oder nicht. Und genauso ist es mit Dingen wie dem Schwarzfahren, dem Zigeunerschnitzel etc.

Vielleicht sollte man das ganze Geld was in die Genderei verbraten wird mal dafür nutzen, den Menschen Selbstbewusstsein einzuimpfen, damit sie über solchen Dingen stehen. Womit ich bitte echte und bösartige Diskriminierung nicht kleinreden will!

[drullse]

Je mehr sich Menschen mit Themen wie z.B Gendern genervt oder gegängelt fühlen, desto größer die Chance, dass mal jemand kommt, der das aufsaugt.

Das meinte ich. Aber ich meinte vor allem, dass es eben nicht zwingend eine AfD braucht, wenn die Menschen sich immer mehr genervt fühlen, um eine Gegenbewegung zu erzeugen.

[captainbeefheart]

Nein. Ich habe nur Deine Argumentation hier und die der AfD (als Beispiel der verlinkte Bundestagsantrag) zum Gendern verglichen und inhaltliche Parallelen festgestellt, mehr nicht.

Tja, siehste mal. Genau das ist es aber. Es gibt durchaus Positionen, da könnte man sagen "Der drullse vertritt die Meinung der AfD." Man könnte aber auch sagen "Die AfD vertritt die Meinung vom drullse."

Wenn mir also jemand kommt und mich in die rechte Ecke stellt oder auch nur einen Bezug dahin gibt, ist es doch an MIR ob ich mir diesen Schuh anziehe oder nicht. Und genauso ist es mit Dingen wie dem Schwarzfahren, dem Zigeunerschnitzel etc.

Vielleicht sollte man das ganze Geld was in die Genderei verbraten wird mal dafür nutzen, den Menschen Selbstbewusstsein einzuimpfen, damit sie über solchen Dingen stehen. Womit ich bitte echte und bösartige Diskriminierung nicht kleinreden will!

Vollkommen nachvollziehbar, drullse. Das ist, was ich ein paar Posts zuvor ja geschrieben habe: Du entscheidest doch für Dich, was für Dich eine Bedeutung hat, oder nicht.

Gleichzeitig ist die Feststellung (nicht: die Bewertung des Menschen), in welchem inhaltlichen Umfeld man/frau sich befindet erlaubt.

Bei der Gelegenheit zum Z-Schnitzel: https://www.sueddeutsche.de/leben/giann ... -1.5194945