Politik und Drogen

[vb_man]

so geht es im bayerischen Wahlkampf zu.

Und derjenige, der eine Tüte raucht ist kriminell. Kann mir das jemand erklären?

[Linus]

Du vergleichst bayrisches "Brauchtum" mit deutscher Gesetzeslage - was hat das Eine mit dem Anderen zu tun?
Das Wanderungsverhalten der Hintertimbuktuanischen Buschschildkröte hat ja auch nichts mit der deutschen Straßenverkehrsordnung zu tun.
Ich finde überhaupt, der zufälligen historischen Fehlentwicklung aufgrund derer Deutschland mit Bayern gestraft wurde wird übermässig viel Bedeutung zugemessen...

[Sportfreundin]

Ich finde überhaupt, der zufälligen historischen Fehlentwicklung aufgrund derer Deutschland mit Bayern gestraft wurde wird übermässig viel Bedeutung zugemessen...

Da siehst Du was falsch: es war andersrum: Bayern wurde mit Deutschland gestraft. Punkt. Sagt eine, die hier ansässig ist und es ganz gut findet.

Ach so: das Saarland war auch mal bayerisch.

@vb: in (Ober)bayern ist Bier kein Alkohol sondern Lebensmittel. Und nächste Woche zapft unser SPD-Oberbürgermeister wieder das erste Fass an.

[Linus]

Ach so: das Saarland war auch mal bayerisch.

Hätteste wohl gerne. Nur zum Teil.

Zurück zum Thema: ich würde übrigens nicht ausschließen daß die im Eingangspost dargestellten herrschaften auch schon das eine oder andere Tütchen drinhaben - woher sonst das dümmliche Grinsen?

[Bein-Godik]

Da siehst Du was falsch: es war andersrum: Bayern wurde mit Deutschland gestraft. Punkt. Sagt eine, die hier ansässig ist und es ganz gut findet.

Jawoi!

[vb_man]

Du vergleichst bayrisches "Brauchtum" mit deutscher Gesetzeslage - was hat das Eine mit dem Anderen zu tun?
Das Wanderungsverhalten der Hintertimbuktuanischen Buschschildkröte hat ja auch nichts mit der deutschen Straßenverkehrsordnung zu tun.
Ich finde überhaupt, der zufälligen historischen Fehlentwicklung aufgrund derer Deutschland mit Bayern gestraft wurde wird übermässig viel Bedeutung zugemessen...

das ist ja genau der Punkt, den ich nicht kapiere. 5 Mass Bier auf dem Volksfest ist Brauchtum und das Tütchen ist kriminell? In meiner schlichten Logik würde ich entweder alle Drogen, inkl. Alkohol und Nikotin verbannen oder alle Drogen kontrolliert freigeben. Drogen wie Alkohol und Nikotin als Kulturgüter zu erklären und an der Tabaksteuer und Alkohol, Bier, Sekt und Branntweinsteuer zu verdienen, aber Drogen wie Haschisch, Kokain und dergleichen zu kriminalisieren ist einfach verlogen.

Und Steinmeier mit Masskrug wirkt ungefähr so glaubwürdig wie ich im Schwimmanzug

[Sportfreundin]

Da siehst Du was falsch: es war andersrum: Bayern wurde mit Deutschland gestraft. Punkt. Sagt eine, die hier ansässig ist und es ganz gut findet.

Jawoi!

übernächste woche is ja landtagswahl.
brauch ich dann nen reisepass, wenn ich zu meinen eltern will?

mal geschichtlich erklärt: die preußen haben damals den krieg gegen die franzosen angezettelt. und die bayern mussten mitmachen, obwohl der kini das nicht wollte. war ein pazifist. gewonnen haben die deutschen dann. toll. franzosen sind aber eigentlich ganz fein. jedenfalls konnte ludwig dann vom geld der franzosen ein schönes schloss bauen. inkonsequent aber schön. und die preußen haben dann gesagt, dass sie könig von deutschland sind und zack, gab es das deutsche reich mit einem preußen an der spitze. sind jetzt also die bayern so schlimm?
was dann kam, weiß ja jeder.

[kaiseravb]

http://de.youtube.com/watch?v=MlMU7B9P9 ... re=related



Sind doch alle nimmer dicht da. Du hast insofern recht, dass Wahlkampf(=Sauf)veranstaltungen mit schwankenden Lokalpolitikern, die auch gelegentlich mal im Suff Todesfälle verursachen, gegenüber dem verbissenen Kampf gegen "illegale" Rauschmittel konsumierende Teenies, die sich dem Alter gegenüber respektlos verhalten und nicht salutieren, ein wenig sonderbar anmuten.

[Linus]

Du vergleichst bayrisches "Brauchtum" mit deutscher Gesetzeslage - was hat das Eine mit dem Anderen zu tun?
Das Wanderungsverhalten der Hintertimbuktuanischen Buschschildkröte hat ja auch nichts mit der deutschen Straßenverkehrsordnung zu tun.
Ich finde überhaupt, der zufälligen historischen Fehlentwicklung aufgrund derer Deutschland mit Bayern gestraft wurde wird übermässig viel Bedeutung zugemessen...

das ist ja genau der Punkt, den ich nicht kapiere. 5 Mass Bier auf dem Volksfest ist Brauchtum und das Tütchen ist kriminell? In meiner schlichten Logik würde ich entweder alle Drogen, inkl. Alkohol und Nikotin verbannen oder alle Drogen kontrolliert freigeben. Drogen wie Alkohol und Nikotin als Kulturgüter zu erklären und an der Tabaksteuer und Alkohol, Bier, Sekt und Branntweinsteuer zu verdienen, aber Drogen wie Haschisch, Kokain und dergleichen zu kriminalisieren ist einfach verlogen.

Und Steinmeier mit Masskrug wirkt ungefähr so glaubwürdig wie ich im Schwimmanzug

Sag ich doch - wenn in Hintertimbuktu eine Buschschildkröte von rechts eine andere die von links kommt vorbeilässt müssen wir auch nicht die StVO ändern.

Aber natürlich sind wir wie so oft wenn wir ernst bleiben einer Meinung - die unterschiedliche Sichtweise verschiedener Drogen ist nicht wirklich nachvollziehbar.

[vb_man]

Du vergleichst bayrisches "Brauchtum" mit deutscher Gesetzeslage - was hat das Eine mit dem Anderen zu tun?
Das Wanderungsverhalten der Hintertimbuktuanischen Buschschildkröte hat ja auch nichts mit der deutschen Straßenverkehrsordnung zu tun.
Ich finde überhaupt, der zufälligen historischen Fehlentwicklung aufgrund derer Deutschland mit Bayern gestraft wurde wird übermässig viel Bedeutung zugemessen...

das ist ja genau der Punkt, den ich nicht kapiere. 5 Mass Bier auf dem Volksfest ist Brauchtum und das Tütchen ist kriminell? In meiner schlichten Logik würde ich entweder alle Drogen, inkl. Alkohol und Nikotin verbannen oder alle Drogen kontrolliert freigeben. Drogen wie Alkohol und Nikotin als Kulturgüter zu erklären und an der Tabaksteuer und Alkohol, Bier, Sekt und Branntweinsteuer zu verdienen, aber Drogen wie Haschisch, Kokain und dergleichen zu kriminalisieren ist einfach verlogen.

Und Steinmeier mit Masskrug wirkt ungefähr so glaubwürdig wie ich im Schwimmanzug

Sag ich doch - wenn in Hintertimbuktu eine Buschschildkröte von rechts eine andere die von links kommt vorbeilässt müssen wir auch nicht die StVO ändern.

Aber natürlich sind wir wie so oft wenn wir ernst bleiben einer Meinung - die unterschiedliche Sichtweise verschiedener Drogen ist nicht wirklich nachvollziehbar.

in diesem Sinne: seids freindlich

@kaiser: die Rammstein Variante ist noch besser

[Anja]

Andreas... von einem Glas Wein oder einem Glas Bier wurde noch keiner abhängig. Bei anderen Drogen passiert das sehr wohl. Wieviel mehr Menschen drogenabhängig wären, wenn der ganze Mist legal im Supermarkt erhältlich wäre, möchte ich gar nicht wissen. Dazu die ganzen Spätfolgen wie Psychosen oder Depressionen, die man nach Drogenkonsum in der Jugend sehr wohl kriegen kann. Und nein, ich wäre nicht froh, über mehr Klienten.

Anja

[Flow]

von einem Glas Wein oder einem Glas Bier wurde noch keiner abhängig.

Nach aktuellen Schätzungen gibt es 4,3 Millionen alkoholabhängige Menschen in Deutschland

Wikipedia schreibt auch noch etwas mehr zum Thema ICD-10 ...

[vb_man]

Andreas... von einem Glas Wein oder einem Glas Bier wurde noch keiner abhängig. Bei anderen Drogen passiert das sehr wohl. Wieviel mehr Menschen drogenabhängig wären, wenn der ganze Mist legal im Supermarkt erhältlich wäre, möchte ich gar nicht wissen. Dazu die ganzen Spätfolgen wie Psychosen oder Depressionen, die man nach Drogenkonsum in der Jugend sehr wohl kriegen kann. Und nein, ich wäre nicht froh, über mehr Klienten.

Anja

und was ist mit den Psychosen und Depressionen der Alkoholiker?
Meiner Meinung nach wird der Alkoholmissbrauch immer noch viel zu sehr verharmlost. In Bayern gehört es eben zum guten Ton, einen Masskrug zu stemmen. Politiker, die im Wahlkrampf keine Mass stemmen, gelten als unmännlich.
Das Beispiel Bayern habe ich jetzt nur wg. des Wahlkrampfs genommen, der Rest der Republik ist keinen Deut besser.

Der volkswirtschaftliche Schaden durch Alkoholmissbrauch beträgt je nach Quelle >> 20 Mrd. Euro jährlich, ein Mehrfaches der Einnahmen aus der Alkoholsteuer.

Ich rede nicht dem Drogenkonsum das Wort, mich stört einfach nur die Verlogenheit der Gesellschaft.

[Anja]

Ich könnte mich vermutlich auch einfach mit meiner Wand unterhalten...

Ja, Alkoholismus ist ein großes Problem und es wird allgemein verharmlost. Psychosen während der Abhängigkeit rede ich nicht, sondern von den Spätfolgen. Da ist mir bei überstandenem Alkoholismus oder Nikotinabusus nichts bekannt. Jedoch von Kokain, Methamphetamin, LSD, THC ist das mittlerweise nachgewiesen, daß teilweise Jahrzehnte später auftretende Psychosen etc. darauf zurück zu führen sind.

Nochmal: Von einem Glas Wein wurde noch keiner zum Alkoholiker.

Wer einmal Heroin oder Crystal erwischt wird davon nicht mehr loskommen.

Was legal zur Verfügung steht und unkompliziert beschafft werden kann wird leichter genommen als etwas, das schwer zu erhalten ist und auch noch illegal ist.

Anja

[kaiseravb]

Andreas... von einem Glas Wein oder einem Glas Bier wurde noch keiner abhängig. Bei anderen Drogen passiert das sehr wohl.

Aber nicht, weil sie verboten sind. Andersherum sind sie auch nicht deswegen verboten. Das ist eher willkürlich. Diese welche schnelle körperliche Abhängigkeit nach sich ziehen, sind eher dünn gesät. Beispielsweise hat als einzig verbotenes Rauschmittel Heroin ein nennenswertes körperliches Abhängigkeitspotential. In einer Liste, die das körperliche Abhängigkeitspotential der Stärke nach von oben nach unten auflistet kommt nach besagtem Heroin gleich Nikotin und mit nicht viel Abstand Alkohol. Erst dann kommt lang nix, bis irgendwann mal verschiedene Medikamente, die zB Morphine enthalten, auftauchen.
Natürlich heißt das nicht, dass nicht auch andere Rauschmittel gewaltigen Schaden anrichten können, ich rede nur von der unsachlichen politischen Betrachtungsweise.

Wieviel mehr Menschen drogenabhängig wären, wenn der ganze Mist legal im Supermarkt erhältlich wäre, möchte ich gar nicht wissen.

Eher nicht so viele. Wer was haben will braucht ja auch so nur richtung Bahnhof zu gehen, also fast wie zum Kiosk. Ich halte nicht die Tatsache des Verbotes für abschreckend sondern das gefühlte Schadenspotential durch mangelndes Wissen über den "sachgemäßen" Gebrauch, auch wenn das bis auf wenige Ausnahmen in der Regel bei weitem nicht so hoch ist, wie die öffentliche Meinung Glauben machen will. Außerdem redet niemand davon, das Zeug im Supermarkt zu verkaufen, geschweigedenn dass es allgemein erhältlich sein sollte. Gott bewahre.

Dazu die ganzen Spätfolgen wie Psychosen oder Depressionen, die man nach Drogenkonsum in der Jugend sehr wohl kriegen kann.

Aber genau wie bei Alkoholkonsum nicht zwangsläufig kriegt. Wir wissen doch alle, dass gerade bei Jugendlichen der Dübel zwischenrein das geringere Problem ist gegenüber der Sauferei, die in der Tat bisweilen erschreckende Ausmaße angenommen hat. Wir waren ja bestimmt keine Kinder von Traurigkeit früher, aber...